Вы комментируете статью: Бахадыр Мусаев: «К сближению с Россией отношусь отрицательно»
шышел-мышел, 21.11.2008
При всем уважении к г-ну Мусаеву, видимо человек неглупый, но уж сильно попахивает от его слов, какими-то иждивенческими настроениями. Россия должна, нас защищать, Россия должна нам поставлять технологии и т.д и т.п. Хотелось бы получить ответы от г-на Мусаева, на следующие вопросы: Во-первых все-таки у РУз есть своя армия, полиция и в конце концов есть и свое "КГБ", почему они не выполняют свою работу, для которой они и создавались? Или их работа брать взятки, заниматься "крышеванием" и вымогательством? Если эти институты не справляются со своими обязанностями, то следует вывод что их надо упразднить (зачем кормить нахлебников)? И исходя из ваших слов Россия должна де-факто подменить эти институты своими, если так, то о какой государственности Республики Узбекистан может идти речь? Во-вторых, вы как человек образованный, должны понимать, что технологии - это не яблоки и не помидоры, их нельзя сорвать и привезти в другую страну и отдать по принципу "возьмите и пользуйтесь". А для того чтобы их экспортировать, именно экспортировать, а не раздавать за "спасибо", как вы рассчитываете, необходим чтобы у страны импортера этих технологии было: во-первых желание их принимать, а во-вторых - возможность, - чего к сожалению в Узбекистане не наблюдается (в качестве примера можете посмотреть на ТАПОиЧ или проследить истории работы совместных предприятий). А согласно вашим словам, вы рассчитываете, что вам привезут технологии, специалистов, которых и в России не хватает, наладят производство, а государство Узбекистан будет только с этого иметь деньги, при этом, грозя пальчиком, если что-то не нравится. Так вот и спрашивается что это: детская наивность или "узбекская жадность"?
Жандос, 21.11.2008
Противоречивые мнения. Много сказано о наболевшем. Но, основная мысль, что будет с Узбекистаном в ближайшем будущем, мне кажется ошибочным. Желаемое выдано, как будто будет. Пример: Из интервью, "... Я думаю, что сейчас Узбекистан находится в спячке, в депрессивном состоянии. По законам психологии за этим всегда следуют акты отчаяния". Никаких актов отчаяния не предвидится. Нет социальной почвы для таких АКТов. В Узбекистане, в самой бедной семье имеется больше собственности, чем в средней семье в Казахстане, Киргизии или в Туркмении. Поэтому, в Киргизии можно ожидать выступление населения, в Узбекистане - нет! Им нужен спокойствие, чтобы сохранилась - собственность.
Евгения, 21.11.2008
На удивление хорошая статья, наконец-то нашелся хоть один человек, способный адекватно оценить ситуацию в Узбекистане!
saodat, 21.11.2008
so mnogim soglasna v vashey statve. no stanovitsa ochen strashno chto ojidaet moıx detey v nashem gosudarstve...
Алексей, 21.11.2008
Помните мультик, там ещё одна девочка говорила: "Подушка душная, одеяло кусачее, постель неудобная!" Автор писсимист. Ему бы ужастики сочинять...
Svert, 21.11.2008
Узбекистан выйдет или наоборот войдет в любую организацию, подпишет любые документы хоть с самим чертом. Главное - чтобы это было выгодно правящей верхушке! У ИАКа нет долгосрочных партнеров в виде России, Запада или Америки. Есть только принцып: "Сегодня мы с теми, с кем нам выгодно, а завтра посмотрим!". Господин Мусаев тут пишет, что у России нет планов модернизации и помощи экономике Узбекистана. У России мол есть только желание использовать Узбекистан как углеводородного поставщика. Полностью согласен. Но хотел бы задать встречный вопрос господину Мусаеву: А у кого есть отличающиеся от России планы? У какой другой страны? Кто захочет помагать стране, правительству, давать кредиты под низкие проценты и т.д., если правительство Узбекистана может поменять внешних партнеров в любой момент? Радует только, что это делается уже не в первый раз и Россия этого ожидала и ожидает. Но ведь снова будет какая-нибудь заварушка и поедит ИАК опять в Москву со словами: "Теперь мы знаем кто наш настоящий партнер и друг", как это было не так давно!
Дневальный, 21.11.2008
Господин Мусаев дал интервью, которое называется " И нашим, и вашим" (т.е. у него в интервью досталось всем) или начав, за здравие, закончим за упокой.
Особенно умилило, когда на вопрос Ферганы.ру: - Так что же будет с Узбекистаном? Он твердо заключил - мы шагаем в средневековье. Сразу напрашивается вопрос, а кто ж собственно этого и не знал? Что у кого-то были ещё сомнения? Ну ка, ну ка, покажите нам этого человека, этого уникума!
Ну, а если, серьезно, то да, Россия по большому счету проживет без Узбекистана, и Узбекистан проживет без России. Ведь только Штаты, просто так (безвозмездно) переводили Узбекистану более 100 млн. долл. в год (до 2005г) на общее развитие, не требуя отчета на что тратятся эти немаленькие деньги. Какая ещё страна делала так? Никакая. И в текущих финансовых условиях, полагаю, все равно что-что от Штатов да перепало бы и тем же узбекам.
Вопрос однако немного в другой плоскости на самом деле лежит. Вот господин Мусаев в интервью часто повторяет слова Россия и Узбекистан. Под словом Россия, я бы все же написал Путин-Медведев, а Узбекистан - Каримов. Есть такое расхожее мнение, что народ каждой страны достоин того правителя, которого он выбрал. К сожалению, как такового выбора нынешние правители как в Узбекистане, так и в России нам теперь не дают, другими словами, они как бы руками своего "горячо любимого" народа, но сами себе продливают свои полномочия на сколько только это возможно (в России пока что это такой "мягкий" двухглавый вариант). Состояние дел в нынешней России и в нынешнем Узбекистане пока их (подчеркну, - лично их) более менее удовлетворяет, так как продажи тех же углеводородов пополняет и их карман в том числе..... Да, я прочел в интервью у г-на Мусаева, что при тирании народ согласно Декларации прав человека имеет право на восстание, однако, насильственное свержение существующего строя почти везде карается и карается жестоко. Люди в курсе этого и поэтому вариант не очень актуальный, хотя кто знает... Т
Так что же остается делать? Не могу и не хочу быть пророком, и скорее всего жизнь подскажет свои решения тому же народу Узбекистана. Ясно одно, всё будет всё-таки очень жестко, если не жестоко.
Вот Каримов, который упрекает ЕврАзЭС в бардаке и это якобы повод уйти оттуда, лучше бы у себя сначала посмотрел. А что у вас лучше в стране? Если лучше, то поделитесь опытом. Ах вас не слушают! Увы! А то получается типа сцена, - все вокруг в "Г", а он один на белом коне выезжает, вот мы мол - умнее вас всех! Сейчас ускачем от вас далеко и навечно. Ага, давайте, скачите, а мы посмотрим. Смешно, потому как в России на это ответили бы - "Баба с возу, кобыле легче". Чего стоят теперь его слова (Каримова), которые он уже летом снова во-второй раз повторял перед телекамерами в Москве что он с Путиным пошел бы в разведку. Это что ж, цена его слов это клочок, газетной бумаги, на котором напечатан отчет об этой встрече и который как всем известно по какому назначению можно использовать? Спасибо за очередное доказательство непредательства (кстати, в интервью г-н Мусаев тоже упомянули эту тему: предательство, выводы делайте сами). Я уж молчу про Договор о союзнических отношениях от 2005 г. Хороши союзнички, (Каримов, конечно), как чуть, так в кусты.
Ладно, теперь уже окончательно ясно, что кормить никто никого за бесплатно не собирается. Путин и Медведев, вероятно, станут говорить по другому. Узбекских гастарбайтеров, не сейчас, но попросят на выход. Как Каримов совладает с ними в Узбекистане, то кого есть варианты, пишите.
Шурик, 21.11.2008
Такого типа "социологи" разрушили СССР, а теперь дотаптывают, что осталось. Огромный апломб, типичное надувание щек и, одновременно, полное непонимание того, что происходит в стране, в мире, что и как было раньше и что будет далее. Типичный кабинетный "аналитик" с налетом русофобии и пантюркизма, короче - идиот от науки.
Ташкентский, 21.11.2008
ДВА "МЫСЛИТЕЛЯ" - ВОЛОСЕВИЧ И МУСАЕВ... Что сказать? Такого противоречивого нагромождения полит.бреда давно не читал. Господин Волосевич - это аналитика или какой жанр у вашего инвервью? Нагромождение национализма, пустые размышления на Тему - кем бы мы стали без "русской оккупации"... ИСТОРИЯ - не терпит сослагательного наклонения. Надо использовать и развивать, то хорошее, что несомненно получил Узбекистан в нынешних границах (бывш.туркестанский край). Не надо извергать слюну на Тему "мы пойдем свои путем". Для страны выход (приостановление деятельности) из пустой болтливой организации - единственный выход в условиях кризиса. Этот шаг дает маневренность экономике. И из ОДКБ Узбекистан не выйдет - не выгодно. Путь страны -только равноправная интеграция с бывшими республиками СССР + инвестиции из Европы и Японии. А Вам, господин МУСАЕВ надо бы определится, что Вы хотите увидеть в будущем в нашей стране. Кстати, возвращение гастарьайтеров из России уже начинается - и это проблема побольше, чем сырьевые интересы России в регионе. Возвращение строителей и пр. - это уменьшение потока денежных переводов в страну, отсюда трудности с конвертации и повышение курса Сум к Доллару + невозможность единовременно обеспечить работой возвращающихся рабочих. И здесь, важно договариваться с Россией. А не конфликтовать. Я понимаю, что ошибка Медведева и его "команды" - это отсутствие до сего времени гос.визита в Узбекистан - Медведев едет в Венесуэллу, Португалию и пр.., а к нам не едет. Команда Медеведева как будто не слышит никаких конструктивных предложений с узбекской стороны, отсюда и нежелание нашего Президента быть "свадебным генералом" на встречах которые ничего не решают... Понимаю и поддерживаю Президента. Есть интересы страны и есть мифическая эк.структура. Выбор сделан, выбор верный.
Ташкентский, 21.11.2008
Прочел комменты...
Во-первых - РЕСПЕКТ Шурику, 21.11.2008
Такого типа "социологи" разрушили СССР, а теперь дотаптывают, что осталось...... Типичный кабинетный "аналитик" с налетом русофобии и пантюркизма, короче - идиот от науки.
Лучше не скажешь.
Во-вторых
Господин "ДНЕВАЛЬНЫЙ"
Судя по тону уехавший в Россию на ПМЖ...
Знаете, мне в Москве и до. российских городах за свой зеленый паспорт чего только не приходилось выслушивать:
Называли меня "чуркой", говорили что мы в Ташкенте ездить будем на ишаках и пр.. А особенно, такие как Вы, "Дневальный" мне пели песни про гигантские шаги России вперед. Видимо, насмотревшись ОРТ-РТР-НТВ и пр. мне говорили - "Мы - лучше и богаче всех!"
Цена на нефть упала и что??? Куда спесь подвалась? Что ждет Россию???(модератор, это не по теме, но ответ ДНЕВАЛЬНОМУ)
Не надо лечить на Тему - Россия проживет без Узбекистана.
Есть ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЕ интересы страны в регионе, и только ради их Россия будет договариваться на любых условиях.
И это - ПОЛИТИКА.
Нет друзей - есть интересы страны.
Это - нормально.
А Вы рассуждаете, как слесарь в очереди.
Взгляните на карту - что и кто защищает юг России от талибов и им подобных? Неужели казахская армия и бескрайние казахские степи? А может казаки Оренбурга, ряженые в форму с врученными самим себе казацкими орденами?
ДНЕВАЛЬНЫЙ!
Учитесь у США: ни одной войны на территории страны!
Хотите обезопасить свой южный рубеж - БУДЕТЕ помогать узб.армии, будете инвестировать и БУДЕТЕ дружить.
И наконец, разберетесь со своими скинхедами.
НЕ переоценивайте силу современной росс.армии.
Ее все увидели в Осетии. 6 дней войны с "карликом" и сколько самолетов потеряно?
Это - без злорадства.
Просто надо СЧИТАТЬ и ДУМАТЬ.
Или, помалкивать.
Дневальный, 21.11.2008
Прочел комменты...
Господин "ТАШКЕНТСКИЙ"
БОЛЬШОЕ спасибо, что вы радеете за ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЕ интересы России!
Где вы в моем комментарии увидели превозношение России УМА НЕ ПРИЛОЖУ!
Я, кстати, под словом "Россия" написал, что г-н Мусаев лучше бы говорил бы Путин и Медведев. Вы что не понимаете что-ли, что Путин-Медведев и Россия, это две большие разницы? Если, не понимаете, то я ОЧЕНЬ СОЖАЛЕНИЮ!
А я как раз считаю, что Путин не будет договариваться с Каримовым на любых условиях, как вы написали. И как раз вот этот грядущий разнобой в отношениях РУз и РФ не в интересах народов как Узбекистана, так и России!
Да наши народы смогут прожить друг без друга (как я и написал в комменте), если на то будет воля президентов наших уважаемых двух стран, недобрая воля я бы так сказал. В принципе, ведь такое уже было при правлении Ельцина, что ж вы этот факт отрицать будите или уже забыли? А я просто констатирую, что повторение подобного возможно! А вам наверное, просто не хочется верить в это! Это уже ваши проблемы.
Остальные ваши мысли, я не считаю нужным комментировать, потому как смысла в этих "мыслях" я не увидел никакого. Просто какие-то обвинения во всех смертных грехах, как будто я один во всем виноват и за всех должен ответить. Это просто несерьезно. Удач вам в ваших размышлениях!
Ромка, 22.11.2008
Здесь один Шурик" написал, что СССР якобы разрушили такие типа социологи как г-н Мусаев. НЕсогласен, вот так я скажу. СССР разрушило НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ, а уже потом такие аналитики внесли свою совсем небольшую лепту. Вам любой более-менее подкованный экономист мои слова подтвердить. А статья, которую напечатала Фергана. ру во многом спорная. Может г-на Мусаева жаба гложит, что заковчив МГУ, он так и не остался в Москве, вот и поливает всех, направо и налево.
Bakhtiyor, 22.11.2008
Stat’ya zamechatel’naya pocuchilas. Bez ironii. Ya chelovek dostatochno pragmatichniy, lishenniy vsey nacionalisticheskoy beliberdi, i boleye togo, ochen teplo otnosyashiysya k rossiyskomu narodu. Pri vsyom pri etom, daje v usloviyah mnogovektornosti vneshney politiki Uzbekistana (esli takovaya budet imet’ mesto bit’), uveren, chto dal’neysheye sblijeniye Uzbekistana s Rossiyey krayne negativno dlya Uzbekistana. Pochemu? Uzbekistan, buduchi nebol’shim gosudarstvom, doljen umet’ nahodit’ obshiy yazik kak s Rossiyey (Avugust pokazal, chto bivayet s temi, kto ne nahodit obshego yazika s Rossiyey), tak i s Kitayem i Zapadom. Strategicheskoye partnerstvo s Rossiyey podrazumevayet loyal’nost Uzbekistana k Rossii -- strane, kotoraya s trudom spravlyayetsya s vnutrennimi problemami -- i ogranichennoye pole vzaimodeystviya s SShA, ES i Kitayem. Mojet li Uzbekistan v usloviyah ekonomicheskogo krizisa i ugrozi so storoni Afganistana pozvolit’ sdelat’ stavki na odno gosudarstvo? Absolutno net. Rossiya, v otlichii ot SShA, ne mojet pozvolit’ sebe zatyajnoy voyni, a ya uveren, chto esli budet voyna s Talibami, voyna tochno budet zatyajnaya. Rossiya, v otlichii ot SShA i ES, ne vkladivayet v razvitiye infrastrukturi i development v Uzbekistane (k primeru, SShA vlojili boleye $30 millionov tol’ko v razvitiye sel’skogo hozyaystva). Etot spisok mojno prodoljit’ beskonechno. Boleye togo,esli nachnetsya voyna v Afganistane i voyska ODKB voydut v Uzbekistan, to pokinut li oni Uzbekistan takje legko, kak stranu pokinuli voyska SShA? Ishodya iz visheskazannogo, mogu skazat’ odno: ya tol’ko privetsvuyu nekiy dreyf ot Rossii. Rossiya, po krayney mere, s tem rukovodstvom, kotoroye upravlyayet stranoy v danniy moment, ne sposobna, kak strategicheskiy partner, udovletvorit’ vse nujdi i jelaniya Uzbekistana – a mi znayem, chto bivayet s parami, gde odna storona ne udovletvorena – neudoletvorennaya storona zakativayet isteriki, hodit “nalevo” i zakanchivayetsya vsyo eto razvodom (mojet i ne samaya horoshaya metafora, no, dumayu, sut' problemi rasskrivayet ochen daje neploho).
Madina, 22.11.2008
А что собственно хотел сказать господин социолог? Подумала - не уловила, перечитала, тот же эффект.Все перепуталось в интервью и один вывод мы катимся в средневековье. По логике господина Мусаева получается, что Кремль виноват в этом скате. Господин социолог, ответьте на один вопрос- какова социальная база внешней политики Узбекистана, и не отбирайте "хлеб" российских политологов. Ответьте с точки зрения большинства узбекистанцев. Пока по объемам товарооборота, движения капитала и труда - ведущие партнеры Узбекистана Россия и Казахстан. И не списывайте со счетов инерционность этих процессов. Сократить интенсивность этих процессов можно только за счет вреда себе. И отделите котлет от мух: проблемы монополистического поведения Газпрома, которая была возведена некоторыми в ранг внешней политики страны, от проблем специализации в результате использования абсолютных преимуществ российской экономики. Если честно,в вашем интервью не увидела точки зрения социолога,а больше популистской политюги. лучше меньше, да лучше!!!!
sasha, 22.11.2008
Господин Мусаев вылил все-таки грязь на "колонизацию" Узбекистана Россией. Глядите-ка ! а образование МГУ-шное все-таки пригодилось и в кабинеты высокие привела ! Ни стыда ни совести !Ну это другая тема. а по делу:
Его если послушать так Узбекистану нужно предлагать только готовенькое хорошее, конструктивное СНГ, где бы Узб-ан только руки грел, и откуда бы текли реки денег и все вопросы его недоразвитого государства решали на съездах, и быстро. Вот это наглость ! Пусть Каримов если видит какие то недостатки делает предложения по их решению.
А Россия гнет свою линию, так же как и Узбекистан, и не надо упрекать ее в этом! Если не Россия достанет узбекские ископаемые, то это сделает кто то другой, США или Европа, ИЛИ КИТАЙ ! Россия не самый худший вариант для дружбы, даже нынешняя Россия ! А про Осетию он бы молчал вообще ! Я могу себе представить как бы Узбекистан решил такую проблему если бы его граждан постреляли из "градов" где нибудь на юге Киргизии.Там бы вообще по колено в крови ходили ! А что должна была Россия сделать ?? хвост поджать и убежать, потом Мусаев же и скажет, что Россия даже себя защитить не может !Ведь так же!
Но главная мысль правильная у Мусаева, СНГ, ШОС, ОДКБ и прочая муть, ненужные организации в которых толку нет.
Нужно вообще ликвидировать все это и жить как чужие друг другу государства. И в этой ситуации каждый будет стараться что то сделать.При введнии визового режима тот же самый наркотрафик и экстремизм получат большую преграду. И вообще все станет на свои места. А России, чтобы лишних разговоров и взрывоопасных ситуаций не было, нужно выселить всех гастарбайтеров и привезти себе по больше из Украины или на худой конец из арабских стран (там много желающих). И путь узбеки живут своей "независимой" жизнью ! А то видите ли Россия им мешает...!
И про скинов (это полные нелюди и я их ненавижу), где был господин Мусаев когда в начале 90-ых начали выдавливать и притеснять русских, в том числе и в Узбекистане ???
Shkandalist, 22.11.2008
Е. К. МЕЙЕНДОРФ ПУТЕШЕСТВИЕ ИЗ ОРЕНБУРГА В БУХАРУ (1820 г.)
Книга третья
Глава первая
Границы Бухарии. — Описание страны. — Реки. — Климат .— Города. … “Многие узбеки ведут торговлю, особенно правительственные чиновники. Соблазн наживы и жажда богатства способствуют росту их продажности и увеличивают неправосудие. Более того, доносы, интриги, зависть, столь распространенные при восточных дворах, оказывают на нравы ханских фаворитов пагубное влияние; они владеют искусством тонкого обмана и униженного раболепия, если этого требуют обстоятельства. В стране, где ложь расценивается как талант, недоверие как обязанность, притворство как добродетель, не могут существовать радости искренней дружбы, неизвестны откровенность и доверие.” (пер. Е. К. Бетгера) Институт Востоковедения АН СССР.
Текст воспроизведен по изданию: Путешествие из Оренбурга в Бухару. М. 1975 © текст -Бетгер Е. К. 1975 http://vostlit.narod.ru/Texts/rus4/Meiendorf/text3.htm
Slava Abramov, 22.11.2008
Уважаемый Бахадыр Мусаев. Мне с сегодняшнего дня за Узбекистан немножечко спокойнее. Есть еще настоящие патриоты и здравомыслящие люди в Узбекистане. На коментарии не обижайтесь Нет пророка в своем отечестве, как говорится. Спасибо Вам. Если бы было возмовно, голосовал бы за вас в Президенты Узбекистана.
Bonne, 22.11.2008
Увы, ответы-то г-на Мусаева на любительском, эмоциональномм уровне, как и подавляющее большинство комментариев. А ведь интервьюёр назвал себя "философом". Боюсь и философия-то у него очень плохая - советско-узбекская... Нет, не повезло нам узбекам в смысле оппозиции, так и в смысле горе-аналитиков, которые раньше (вроде таких же мусаевых) были как бы пророссийскими и теперь поют другие песни, будучи вскормлены на хлебах европейских, получив от них грантик. Да, за еврочку можно и поменять мнение, отчего нет... Кушать все хотят.. и семью, опять же, надо содержать... А воз и ныне там и вы этого воза своими эмоционально-любительскими выпендрежами, не повернете. И потом, г-н Мусаев не знает истории, темболее истории своей страны до-, вмомент и после колнизации. Но это уже отдельная тема... Bonne
Статист, 22.11.2008
Про уверенное вступление в средневековье согласен. Про ОДКБ не согласен автор приводит в пример вахабитские военные кампании 1999-2000 гг., но тогда ситуация была другой. Россия воевала в Чечне, пост-ельцинское похмелье, сейчас Россия не та что была. Да, Россия по-прежнему бедна, но наметилась тенденция развития, чего при Елицине небыло, деньги в конце концов завелись, народ стал жить чуточку лучше, появились первые успехи, дали по зубам зарвавшимся холуям НАТО и тем самым поставили ребром вопрос о его расширении. Так что более чем уверен, что если, вахи опять попрут через границу, Россия 100% будет воевать. А про гастрабайтеров скажу, что если Россия вышлет гастарбайтеров назад, то они в первую очередь взорвут ситуация в самом Узбекистане. Толпы голодных и безработных людей, очень плохая перспектива. И также считаю что говорить о том что ситуация в Узбекистане стабильна и будет таковой нельзя. 80% населения малоимущие, а голодный народ плохой союзник. Сколько СНБи МВД не выкорчёвывают вахов, они всё равно работают, значит есть среда где им раздолье для активности, значит градус недовольности в обществе есть. Для того чтобы искоренить вахов, надо выбить у них почву из-под ног. Но пока этого не делаеться и поэтому до реальной стабильности далеко.
Туркестанец, 22.11.2008
Всегда с интересом читаю работы Б.Мусаева,его необычный взгляд и широкий кругозор на обсуждаемую тему помогает иногда переосмысливать собственные мысли. Но в данном случае не кажется-ли Вам (Б.Мусаев) что всё до элементарного просто, что выход Узбекистана из ЕвразЭС мотивированно именно ревностным отношением Каримова к детищу Назарбаева который был инициатором создания ЕврАзЭС, первое и второе -как близкий друг Шеварнадзе- Каримов таким примитивным образом хочет быть солидарным с грузинами,а так-же боязнью в будущем потерять Каракалпакстан и показать \зубы\ Москве.
В. Бойко, 22.11.2008
С Б. Мусаева особый спрос, он получил хорошее образование и послевузовскую подготовку в Москве. По пути вопрос - по "колониальным" квотам, как многие представители национальных республик, или по конкурсу? Не в упрек, а для факта, лучше с подтверждениями со стороны (однокурсники и пр. знающие проблему люди). Второе - разговор о центральноазиатской конфедерации, - она возможна, как и многие другие объединения подобного или близкого типа, но не забывайте при этом и Россию - государство, расположенное частью своей территории в Центральной Азии. И дело здесь не в мемориальных досках о захвате Ташкента, сегодня это атавизм, а в том, что Россия во многом - азиатское, а конкретно - и центральноазиатское государство - таковым она было и до присоединения известных территорий и государств Центральной Азии в конце 19 в., таковым пока и остается, с своей собственной частью Центральной Азии (южное приграничье - Алтай, Тыва и пр.), хотя миллионы тех же узбеков и таджиков на ее просторах создают перспективу увеличения (уплотнения, насыщения) ее центральноазиатского пространства. Так что дело здесь не в брокерстве России и т.п. (возвращаясь к теме ОЦАС), а постоянном и серьезном учете российского фактора, и не в его шаржировании неумелыми экскурсами в прошлое, а в понимании сегодняшней и завтрашней перспективы. Узбекистан - не Грузия с Осетией, а ведущее государство постсоветской части Центральной Азии, и от его позиции зависит многое в региональной политике, экономике, той же науке. Б. Мусаев, как и всякий высокообразованный человек, имеет право на свое мнение, но в данном случае оно не выглядит аргументированным - превалирует не анализ, а грубоватый "наезд" на Россию, частично приперченный сарказмом по узбекским адресам.
Мохамаджон, 22.11.2008
Я считаю, что каждый имеет право на своё мнение.
Мусaев довольно интерессно говорит о взаимоотношениях Узбекистана и России. Но что - бы разобраться в своих неудачах ( тобишь Узбекистана ), нужно разобраться в себе, т.е. с себя начинать, почему так произошло. Интерессно, а что было бы с краснокожими в Америке, если бы предки нынешних жителей ( осоенно Северной ) Америке оставили их вживых. Они их прсото всех вырезали, поснимали скальпели и от местных жителей практичесски никого не осталось. А когда пришли русские в Среднюю Азию ( и прекратите употреблять амриканское понятие - Центральная Азия ), то русские не стали вырезать за деньги скальпели у местного населения, а давать оразование, может кто ещё помнит понятие Ликбез - А ? Кажется господин Мусаев получил превосходное образование в Москве и скальпель с него никто не снимал. Я недавно был на Украине, там хотя бы местное население говорит так : у нас такой президент, которого мы заслужили. Что касается взаимоотношений Уз. и РФ, я во многом согласен с господином Мусаевым, к сожалению такая тенденция прослежвается. И к сожалению в своих комментариях он во многом прав. Но когда былы американская база в Ханабаде, Америкосы просто тупо расчитывались бабками, но что - то они сделали для Узбекистана, например в области образования или стали проще визы свои давать для наших гастарбайтеров. Если Уз. и Россию хоть какая - то история сязывает, то Америка имеет только практичесские интерессы. Поэтому сейчас умно рассуждть, что было бы если бы скрестили ежа с жирафом, просто тупо.
Если господин Мусаев такой высокообразованный, то помимо Корана рекомендую почитать Евангелие. Там очень хорошо сказанно : Сучок в глазе брата твоего ты видишь, бревна же в твоём глазе ты не видишь.
Отсюда резюме : совершенно согласенн, что отношения двух стран развиваются так, как об этом говорит г - н Мусаев, но разобраться нужно в себе ( т.е. Уз., а за этим стоит целый народ - к сожалению пока на коленях ) и тогда Россия будет относиться к стране совсем по другому и уверенн пересмотрит своё отношение к взаимоотношениям.
Бывший гражданин Уз, 22.11.2008
Этот социолог против влияния России. Якобы ничего хорошего она не несет. Вопрос ко всем старше 30 а когда в Узбекистане жилось лучше? При независимости или в Союзе? Миллионы узбекистанцев уже проголосовали по этому вопросу.
Эркин Яхшимурадов, 22.11.2008
Проблема в том, что Волосевич опросил человека, имеющего смутное представление, что такое интеграция, интеграционные группировки, как развивались они в СНГ и что мотивировало их создание. Тут нужен хороший экономический и политико-правовой анализ, знание дипломатических реалий. А Мусаев никогда этим не занимался, он далек от подобной проблемы. Спрашивать Мусаева на эту тему, все равно что опрашивать врача о проблемах взращивания хлопка. Что вы услышите? Анализ или пространные рассуждения неспециалиста? Вот и получилось, что ответы философа туманные и несерьезные. Ибо ничего сказать точно он не может. Например, Мусаев, сколько документов подписано, какова их структура, в чем тормоза в отношениях, где загвозка проблемы и т.д.? Нет у него таких данных, значит, нет базы для анализа. Остается только философствовать, чем "великий" социолог и занимается в этой статье.
Казахстанец, 22.11.2008
Жандосу
Если в каждой бедной узбекской семье больше собственности чем у среднего казахстанца тогда почему же п0лузбекистана горбатится за гроши на стройках у средних казахстанцев?
SAMAT, 22.11.2008
Сущий бред. Автор сидит и возмущается тому, что в России есть национализм и двух узбеков убили. А не открыть бы ему свои глазенки и посмотреть как притесняют русских, татар и др. в Узбекистане. Когда дети из русских классов не могут нормально дойти от школы до дома не услышав что-нибудь пошлое в свой адрес. Заметьте в России такого нет. Да есть скинхеды, но ведь этих уродов не так уж то и много. А в Узбекистане титульная нация возомнила из себя бог весть что, хотя чего они могут без плохих русских. Не прошло и десяти лет как развалили всю экономику. И при этом русские еще и виноваты, они еще и помогать должны когда Каримову туго становится. Вобщем, выод один у власти в узбекистане УРОДЫ, и народ (узбеки) не понимает, что творит
Аnd, 22.11.2008
Не хотел писать, но достал. Что же сам говорит шагaем в средневековье, но с Россией не хочет сближаться. Да единственный выход сейчас это не просто сотрудничать с Россией, а стать ее губернией. Иначе отупление народа достигнет такого уровня что все скоро в землянках жить будем. Все остальное пахнет бредом о независимости которая уже набила оскомину. Да сейчас проведите опрос хочет ли народ сближения с Россией, думаю результат будет ясен. Поймите ради того чтобы народу жилось лучше это единственый выход. Да откройте глаза посмотрите как живет Казахстан. А выход из евразес и другие "входы -выходы" попахивают просто непорядочностью, а проще - предательством.
Полковник, 22.11.2008
Уважаемые Политологи, Экономисты и Психологи!
Я Вам честно скажу, что все наши беды в коррупции.
Посмотрите, берут все: от сантехника до самой верхушки власти, и не просто берут, а вымогают. И процветает она на межгосударственном уровне.
Не даром западные страны сравнивают Узбекистан с Африканской страной Сомали, где мы находимся на одном последним месте.
Если это зло искоренить, то жить во много раз будет легче.
Так, что Вам посоветую: Начинайте с себя
Steven Blake, 23.11.2008
самат вы не правы. То, что вы говорите, - это не так. Да, русские в Узбекистане для простых узбеков "кафир" иноверцы. Для интеллигентов, кто продал свой талант (а жил и учился при великом нерушимом Союзе) завоеватели, колонизаторы. Но никто им вслед не кричит, русских-то вообще не осталось практически там. Узбеки жалеют русских, всем там сейчас тяжело. Конечно, русский человек не займет поста в органах или еще где, но открыто никто никого не гонит, это вы кривите душой или не знаете ситуации. НО были времена, когда мне лично говорили "иди своя Москва". И говорили дети, мои ровесники. Что слышали от родителей дома, то говорили на улице. Теперь я в Москве, на своей исторической Родине. И мои бывшие соотечественники тоже здесь, (пришли в "мою" Москву терпеть лишения). Речь не об этом. Я жил с узбеками, трудился,они нормальные, хорошие люди. Что касается Мусаева, то и ежу понятно: взрыв будет и будет сильный. Заранее жалок людей. Но и люди равнин не всегда бывают терпеливы, узбекский народ терпелив и трудолюбив. НО всякая пиала может переполниться, и тогда зеленый 95-й чай обольет и обожжет руки. А отец все наливает узбекскому народу с уважением, пол-пиалы, по-ташкентски. А руки-то уже "горят".
Мансур, 23.11.2008
Господин Мусаев совершенно точно видит жизнь из окна своего кабинета или машины. А вы бы дорогой Бахадыр Мусаев прошлись бы хоть раз по Ташкенту, заглянули бы на Алайский базар, базар Чор-Су, Ипподром, проехались бы по районам республики и просто побеседовали с простыми людьми - покупателями, продавцами, на улицах с обычными людьми. Например послушали бы мнение людей о Российских товарах которые ввозятся в Узбекистан. Они бы вам достойно ответили по поводу ваших измышлений о сближении Узбекистана и России. Они бы объяснили вам совсем простые вещи, кто например покупает почти все излишние овощи и фрукты выращенных в Узбекистане, в какую же страну везут Узбекские бахчевые культуры, где например работают очень большое число Узбекистанцев чтобы кормить свои семьи, покупать на эти заработанные деньги автомобили производимые в Узбекистане, тем самым поддерживая экономику Узбекистана, кто продает (и далеко не по мировым ценам) и от куда ввозится весь продаваемый в Узбекистане лес и т.д. и т.п. Да Россия покупает наш Узбекский газ, рыночная цена формируется с учетом транспортировки этого сырья и коммерческой прибыли того же покупателя т.е. России, в соответствии с мировыми ценами вот и всё. Вы думаете Россия только и мечтает как бы навязать своё влияние на Узбекистан, да вам это мерещится. Россия спокойно обойдется без Узбекистана, там всё есть, и долларов больше чем в любой другой стране мира. А вот наш Узбекистанский народ куда вы хотите определить? Мы же независимые государства, всё определяют политические и хозяйственные договоренности. Давайте развернемся к другим странам, они очень ждут наших людей на работу, мечтают покупать Узбекские товары, как вы наверное думаете. Хотите новых экпериментов? Послушайте свой народ и опирайтесь на его мнение прежде чем давать такие интервью “нашему другу Волосевичу”.
Gosha, 23.11.2008
Меня тоже достали.
Сколько можно.Сколько лет одно и тоже.Русские такие-секие,
а сами считают нас лохами.Да и при Саюзе русский был у них
Ванька дурак,а про Машку помолчу - Модератор не пропустит.
Сам же этот,он же первый секретарь,он же Олий Эмир-И.К
Знает даже что такое ФИТЮЛЬКА,если кто помнит его выступление по ТV в девяностых годах,из нового поколения
выращивает быдло не знающего не одного языка кроме узбекского разговорного,я не имею в виду тех кто при ДВОРЕ
и возле него.Историю переписал,до такой степени,что сам наверное ничего уже не соображает,а о быдле и говорить нечего.
Я о чем.Так зачем русским такие бритики-братья-друзья.
Таджикскую границу они сами заминировали,Остается заминировать казахскую,перерезать все мосты,кабеля,чтобы
вредоностная информация в Узбекистан не просачивалась и сырье не вывозилось.Пусть живут и процветают
Тимур, 23.11.2008
Я извиняюсь, но полный бред. Пытался понять, причем тут ЕвроАЗЭС и то, что говорит Мусаев - ничего общего. Кажется, взята одна тема, а говорят о другом. Хотелось бы знать, где г-н Мусаев изучал проблемы ЕвроАзЭС? В своей комнате? Он участвовал в переговорах, знает ли документы? Проводил ли какие-то расчеты? Мне кажется, Мусаев не имеет никакой информации об интеграционных процессах, а болтает с потолка. Поэтому его интервью бессмысленное, для специалистов не имеет никакого интереса. Я разговаривал с ребятами из МИДа Кыргызстана, так они там смеялись над этой статьей. Примитив, говорят.
НЕРАВНОДУШНЫЙ, 23.11.2008
Однозначно,г-н Мусаев человек грамотный. Но не зрит проблему в корень, или молчит.Согласен, СНГ, или другая любая организация на постсветском пространстве- не работает. А вина России не в том, что она хочет опять стать старшим братом, а в том, что она продолжает кормить всё СНГ, Украину- газом по дешевке,остальных и украинцев в том числе принимает, даёт возможность жить работать и кормить свои семьи. Жаль вообщем, всё делается вопреки воле народов.И как не гордился бы Саакашвили, и иже с ним, но их за...цы спасла Россия, и не куда от этого не деться.
Sufi Allayar, 23.11.2008
Может всё-таки подитожим комментарии?
Браво Волосевич! Тема так угадана, что данное интервью вызывает столько эмоций, но к сожалению, случайных посетителей и демагогов в своём большинстве, и ничего не даёт кроме увеличения показателя посещений сайта, судя по тому что многие здесь, понятия не имеют о госте журналиста из ташкентского Юнус-Абада. Но как так оказалось что он живёт в Ташкенте, непонятно. Наблюдателям за ситуацией в ЦА, хорошо знакомым с трудами этого ученого ранее было известно, что после последнего давления, связанными с оценкой событий в Андижане на него и его семью (дочь Мусаева от первого брака, известная поп-звезда), он получил убежище в ФРГ и проживает в Гамбурге. Главная мысль Баходир Ака понятна, однако, содержание интервью в целом, в самом деле вызывает недоумение многих экспертов и наверняка послужило причиной некоторых откровенно оскорбительных комментариев.
Всем тем, кому всё-таки удалось дочитать до этого места и интересующихся судьбой узбекского народа, но не владеющих достоверной информацией о том что в этой стране происходит, хотелось бы напомнить что большинство узбеков, продолжают свою обычную жизнь: выращивают свои фрукты и овощи, сеют хлопок, пекут лепешки, торгуют на базарах, рожают и воспитывают своих детей. Кому повезло где-то устроиться, работают. Кто совсем не находит себе применения, уезжает батрачить в Россию или Казахстан. И несмотря на попытки некоторых политиков в РФ заработать себе очки, ни одна официальная сторона, ни российская ни узбекская, не сделали ровным счетом ничего, чтобы добиться с помощью гастарбайтеров: 1) улучшения макроэкономических показателей в Узбекистане (более 10% ВВП - переводы трудовых мигрантов), 2) обеспечения выполнения всей "грязной" и низкооплачиваемой работы в России. У простого узбека нет другого выхода. Кто будет кормить его семью если он будет тратить свое время на выяснение отношений с шайкой мошенников и бандитов, во главе с главой государства выдающего себя за узбека, коим он никогда не был...и самой главной задачей которого на протяжении всех этих 20 лет, было и есть, удержание власти любой ценой и недопущение ее перехода подлинным узбекам.
Тарас, 23.11.2008
Самое умное, честное и смелое интервью из тех, которые были опубликованы за последнее время на этом сайте... Самат, не нужно передергивать факты. Бытовой национализм встречается везде. Но я не помню случая, чтобы в Ташкенте кого-нибудь избили только за то, что он "не тех кровей". А в России счёт убитых представителей коренных национальностей ЦА идёт уже на сотни. Да, подонки встречаются везде. Но в России им дают по 3-4 года за убийства с особой жестокостью(для примера - последний процесс над скинхедами в Москве).
Юрист, 24.11.2008
"Комментатор"-Sufi Allayar: Дочь Мусаева от первого брака, известная поп-звезда, он (Мусаев)получил убежище в ФРГ и проживает в Гамбурге.
А. Волосевич, Фергана.Ру: Мусаев шесть лет проработал в Институте стратегических и межрегиональных исследований при президенте Узбекистана – сначала в должности старшего, затем ведущего аналитика. Имеет двух детей – сына и дочь. Живет в Ташкенте.
Может уважаемый Sufi Allayar прежде чем, писать про Гамбург ссылочку какую там за слова свои дал бы, на ресурс в том же инете какой-нибудь, чтобы посетителям сайта можно было удостовериться в правдивости написанного Вами? Волосевича многие знают и видели (даже каримовское ТВ его показывало) и верится больше ему, если, конечно он сам не даст опровержение, что, да, Мусаев действительно живет в Гамбурге. А Вас Sufi Allayar мы не видим и не знаем, поэтому зачем писать без веских доказательств, мы что должны верить просто словам никому неизвестного? Да и про Каримова знаете слабо, когда вы говорите, что он как вы выражаетесь не подлинный узбек. Полагаю, если жизнь в Узбекистане была бы на самом деле как например, в Южной Корее, то больше чем уверен, что большинству узбекистанцев (ну пусть даже и узбекам) было бы по барабану, кто там стоит у руля власти в стране, даже это и был бы представитель уважаемый страны Южная Корея. Если формально, то даже в Конституции Узбекистана нигде не написано, что президентом должен быть только узбек, а неформально, то я вам уже описал выше. Что не так?
aleks, 24.11.2008
Всегда интересно почитать про только ресурсные интересы России в Узбекистане и отсутствие технологий. А уважаемый политолог в курсе, как нефть добывается? Может он думает, что ее черпают из лужи и потом везут на верблюдах? Или разведка месторождений, буровые вышки, трубопроводы это не технологии? Еще допустимо такое определение, как ресурсность, про саму Россию, где при добыче нефти используют оборудование еще СССР, но в Узбекистане Лукой ведет проекты по использованию новых месторождений, инвестирует в экономику страны, создает рабочие места для местного населения. Это не считается? Еще хочется поинтересовать ся – есть ли у г-на Мусаева мобильный телефон и какой логотип указан на его экране? Может он не в курсе, что два наиболее крупных мобильных оператора в стране – из России? Это не технологии? Слова из мобилок по воздуху летают? Мне кажется, политолог должен иногда газеты по экономике тоже читать, а не только Вечерний Ташкент.
Вебер, 24.11.2008
Автор статьи не экономист и очевидно очень плохо осведомлён о состоянии дел между Россией и Узбекистаном. Несколько фактов, о которых автор либо умышленно умалчивает, либо не знает:
1. Россия самый большой торговый партнер Узбекистана (и по импорту, и по экспорту).
2. Россия инвестирует далеко не только в нефтегазовую отрасль, а ещё и в телекоммуникации (МТС, Билайн) и кучу других отраслей. Точно не могу утверждать, но уверен, что больше всего в Узбекистане - российских СП.
3. Узбекистан - самый большой отправитель денежных переводов из России, а это уже около 10% узбекского ВВП.
4. Наши студенты в качестве зарубежных универов чаще всего предпочитают Российские ВУЗы (около 6000 ежегодно) К тому, в Ташкенте за последние годы открылись нескольо филиалов российских университетов.
Есть ещё куча примеров важного сотрудничества между Узбекистаном и Россией, но уверен, вышеупомянутого уже достаточно, чтобы ценить и развивать российско-узбекиские отношения. Я за хорошие отношения со всеми, и даже с Америкой, а не за "многовекторность политики", под которой на деле понимается бог знает какая политика (и зачем цитировать Шеварднадзе? мы все знаем как он кончил).
Ещё убила уверенность автора, что, мол, если б не имперская Россия, Узбекистан бы развивался по южнокорейской или китайской модели развития, когда под носом Афганистан и Пакистан. Очень... наивно!
Всем удачи!
Серега И., 24.11.2008
Иногда на Фергане отличные статьи. Но часто бывает просто муть необоснованная. Например, эта статья. Автор не стал себя утруждать поиском грамотных специалистов, например, в МИДе или МВЭСИТ РУз (а там на условиях анонимности можно получить кучу сведений - уверен в этом). А просто пришел к Мусаеву Б., который абсолютно неосведомлен в процессах интеграции и взаимоотношениях Узбекистана с Россией, и все судит из неофициальных источников. Такой анализ не стоит и тийина. Демагогия, а не анализ, простите за резкость. Волосевич, который Алексей, найди лучшего собеседника. Не трать свое время и наше, читательское, на всякую ерундистику.
Ташкентский, 24.11.2008
Согласен с ЖАНДОСом – предпосылок не для каких АКТов в стране остутствует. Киригизия с удовольствием хлебнула АНАРХИИ «тюльпановой революции». Мои друзья из Бишкека написали мне – 24 марта – День Позора Киргизии, день, когда столицу страны отдали на откуп победителям-мародерам. Также согласен с тем, что Автор выдает ЖЕЛАЕМОЕ (возникновение «АКТов) и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ – тишина, все переживания и трудности, все в себе. To Евгения – Девушка! Для того, чтобы АДЕКВАТНО оценивать ситуацию – надо быть внутри нее, а не разглагольствовать у себя на кухне. Вам, Девушка, откуда знать, что г-н МУСАЕВ способен? ЗАКАЗ. To SAODAT – Мы все переживаем за детей. Просто, когда такие ОРАКУЛы каждый раз пишут, что у нас все взорвется, то это если не призыв, то ПРОВОКАЦИЯ. Понимаете? Такие, как МУСАЕВ и мутят воду. To Алексей – Спасибо! Выдвигаем МУСАЕВа на роль главного сочинителя триллеров для Голливуда. Кстати, никогда не видели голливудское «творение» под название «ВОЙНА»? Там в 2-х сериях показывают войну в Узбекистане! БРЕД – РЕДКИЙ! Смотрел и ржал до «коликов». Рекомендую, как фильм-антидепрессант. To Svert – Вы практически обозначили смысл ПОЛИТИКИ – «Нет друзей, а есть ИНТЕРСЫ страны!» Это нормально. В плане безопасности Узбекистан НИКОГДА не будет ориентироваться на NATO! Т.к. эта структура себя дискредитировала! To Дневальный – я живу в Узбекистане и радею за интересы СВОЕЙ страны! Россия катится под уклон, медленно, но верно… Повторяя ошибки СССР в период высоких цен на нефть 1977-1979г.г. Над моим паспортом часто потешались в России, считая неполноценным ВСЕХ его обладателей, и страну в частности. Подобное Высокомерие и Гордыня отлилось тем, что происходит с экономикой России. Путин и Медведев – это 2 «великих» экономиста. Поверьте, пройдет немного времени и «тандем» распадется, ВВП нужен будет КОЗЕЛ (простите, МЕДВЕДЬ) отпущения – его имя известно. Кратко и язвительно точно прокомментировали изменения в Конституции (продление сроков) европейцы – Россия возвращается к Монархии. Путин будет ВЫНУЖДЕН соглашаться на условия, предложенные КАРИМОВЫМ. Не надо недооценивать ОПЫТ и ДОЛГОЛЕТИЕ в Политике Президента Узбекистана с опытом подполковника в оставке. :о) Народам Узбекистана и России придется жить в исторической перспективе ВМЕСТЕ. Т.к. выбор в аграрном секторе России скоро ограничится между трудолюбивыми узб.крестьянами и китайцами. А Китай имеет свойство поглощать территории на которых поселился этот Этнос. Зайдите в любой China Town в любом государстве планеты – там действую китайские порядки и никто, никогда, этого не может изменить. ЕЛИЦИН хоть и чудил, многое упустил в отношениях между Узб. и Россией, но он пытался оттащить Россию от «совка». А его «приемник» тянет ее обратно. Вы, разумеется, ни в чем не виноваты персонально. И не должны отвечать за внешнеполитические ЗАГОГУЛИНЫ политики России. Если я чем-то обидел Вас, простите меня. To Ромка – Уважаемый! Политические «крикуны» (члены КПСС) с Горбачевым во главе решили, что пора им их привилегии превратить в дивиденды и частную собственность. Мусаева гложит не жаба, а желание побыть 5 минут оракулом. Плохо получается у него. To Бахтиер! Вы не ученик МУСАЕВА? Ваша «прагматичность» близорука! Вы пишите: «Сближение России и Узбекистана – крайне негативно для Узбекистана?» Это Глупо. Прагматичный Человек найдет выгоду, в-первую очередь экономическую, во-вторую очередь выгоду безопасности страны от внешних факторов. Что Вам, Бахтиер, показал Август? Вы много смотрели CNN и только это ТВ-канал? Узбекистан не делает ставку на 1 государство, посмотрите внимательно на цифры кредитование нашей страны (Япония – Лидер), инвестиции – лидер страны ЕС. США «втюхали» дехканам на эти 30 млн. USD свои комбайны CASE – технику, которую необходимо обслуживать имея СКВ (все запчасти за валюту). Так что о ПОМОЩИ страны под названием США… посмотрите, к чему приводит тесный контакт экономики США и Внешним миром – всех накрыла волна «пустых денег»… напечатанных в США. Ваше сравнение внешней политики с семейной парой меня умилило… Руководство России меня не впечатляет, но то, что даже такие «умники», как ВВП и Медведев не будут держать свои войска в Узбекистане – это факт. На это, элементарно нет денег. По-моему «националистическая белиберда» прочно поселилась в Вашей голове. Страшилки на тему «русской оккупации» мы слышали в 1988-1992, потом этот бред даже в учебники попал… А еще Вы, и такие, как Вы, писали о том, что без СССР и России мы, только за счет хлопка и золота, заживем в шоколаде. Результат такого наива Вам известен? To Madina – большое Вам Спасибо за выражение «в вашем интервью не увидела точки зрения социолога,а больше популистской политюги. лучше меньше, да лучше!!!!» - точно на 1000%! To Sasha – Начал читать Ваш первый абзац и со многим согласился с Вами, но когда Вы заголосили про «визовый режим» и «нужно выселить всех гастарьбайтеров» - из-за Вас стали видны скинхедские ушки + ДПНИ или «НАШИ!». Вы, оказывается, наивный и не очень умный, если считаете, что «ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ» защитит Вас и всю Россию в целом, от наркотраффика. Бывали в Европе? Уж куда сложный визовый режим, а в США ли Великобританию вообще непросто попасть… там что, нет НАРКОТИКОВ??? Есть, есть продажные чиновники ВЕЗДЕ, потому что прибыль от продаж героина превышает 1500%! Не надо мешать в одну кучу «мусаевых и Cо” и НАРОД Узбекистана! Может Вы и ненавидите «скинов», но рассуждаете, как ДПНИ (БЕЛОВ) – тот же бред. Отъезд русских из Узбекистана, сейчас, большинством людей в нашей рассматривается, как самое негативное в новейшей истории… Поверьте. To Skandalist – читал Ваш пост и вспоминал чиновников Правительства Москвы и Московской области – это, точно про них. Не согласны? 100% Попадание - Соблазн наживы и жажда богатства способствуют росту их продажности и увеличивают неправосудие. Более того, доносы, интриги, зависть, столь распространенные при восточных дворах, оказывают на нравы ханских фаворитов пагубное влияние; они владеют искусством тонкого обмана и униженного раболепия, если этого требуют обстоятельства. В стране, где ложь расценивается как талант, недоверие как обязанность, притворство как добродетель, не могут существовать радости искренней дружбы, неизвестны откровенность и доверие ,посмотрите ОРТ, калька с программы «ВРЕМЯ» 1975г To Слава Абрамов – Если МУСАЕВ станет Президентом у вас будет 24 часа, чтобы «ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-РОССИЯ» или Вам это не понятно? To Bonne – Согласен на 100%. To Статист – НЕТ ПРОРОКА В СВОЕМ ОТЕЧЕСТВЕ. Сумбур. To Туркестанец «ДЕТИЩЕ НАЗАРБАЕВА» выражало только интересы Казахстана, особенно, когда во главе ЕврАЗЭС стал казах. Выход - прагматичен, об этом я уже здесь написал. Каримов ««примитивным способом» выражает свою солидарность Грузии»??7 Вы в своем Уме? Что общего, между «мишико-бесноватым» и Каримовым, который четко держит СВОЮ линию и не поет с чужого голоса. Друг Шеварнадзе – возможно, только Вам, Туркестанец, надо бы знать, что Шеварнадзе дает показания против М.Саакашвилли. «Боязнь потерять Каракалпакстан»??? Что за бред? Никто в Нукусе и не помышляет отойти от Узбекистана. Кто их содержать будет? Казахстан? Астане и самой бы протянут без дефолта год-другой (дай Бог!). А «показывать зубы Москве»… знаете, повторюсь – когда решения в ЕврАЗЭС пошли в разрез в ИНТЕРЕСАМИ Узбекистана, мы ПРИОСТАНОВИЛИ свое членство. Не вышли, как Грузия, хлопнув дверью, из СНГ. А приостановили и дали понять, что готовы к политическому торгу. Уверен, он начался на высоком уровне в день, когда было объявлено решение о приостановлении членства в ЕврАЗЭС. И тут, как договорятся… To В.Бойко – он прошел в МГУ по комсомольской путевке… Согласен, что Узбекистан - не Грузия с Осетией, а ведущее государство постсоветской части Центральной Азии, и от его позиции зависит многое в региональной политике, экономике, той же науке. – это факт. А «грубоватый наезд на Россию, просто оплачен (скорее всего), видимо у Мусаева сложности с визой в США.. To Мохамеджон Согласен, что Если Уз. и Россию хоть какая - то история сязывает, то Америка имеет только практичесские интерессы. Поэтому сейчас умно рассуждть, что было бы если бы скрестили ежа с жирафом, просто тупо.- хорошо бы, если это понял МУСАЕВ.. To Эркин Яхшимурадов – СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН. To Казахстанец Прошу Вас, будьте скромнее. Т.к. СОБСТВЕННОСТЬ (джипы, дома и пр) во многих казахских домах ВЗЯТЫ В КРЕДИТ под маленький процент. А кто не смог вернуть его вовремя, а таких, поверьте много, осели в Ташкенте – купили квартиры и живут спокойной жизнью, скрываясь от казахских банкиров. Много горбатилось и горбатится в Казахстане, не спорю. При этом, возвращаясь с деньгами (если их не кинули в Казахстане) домой – строят дома, покупают машины, чтобы левачить. А что делают казахи набрав кредитов? To Samat – Вы уберите эмоции и увидите, что «мусаевы» делают тоже, что и скинхеды. Поверьте, узнав что я русский из Узбекистана, я в России что только не слышал… To AND – Про опрос населения… , дорогой, а Вы оказывается, наивный человек. Во-первых Вам не дадут провести такой опрос в любой стране. Во-вторых, выросло целое поколение, которое не жило в СССР и которое имеет неоднозначное отношение к вхождению в состав России на правах губернии. Возможно, формат Европейского сообщества – единая валюта, свободный рынок труда, свободное перемещение и пр. Но, это в ОЧЕНЬ далеком будущем, возможно. Казахстан – не показатель, посмотрите на сегодняшнюю Алмату. Выход из ОКДБ будет кошмаром, то выход из ЕврАЗЭС – попытка выбежать из здания за 5 минут до его разрушения. Прагматичный шаг. To Полковник – Про коррупцию в России можно сказать – берут побольше и наглее, чем у нас. Поверьте, есть возможность сравнивать. С нашим можно по-человечески на добрых отношениях выехать, а в России будешь деньги давать даже бывшему школьному другу или соседу по-подъезду. ВСЕ – на продажу. Давайте, каждый начнет с себя! To Steven Blake – наливает чай на руки = МУСАЕВ и компания, по-принципу – чем хуже стране, тем быстрее по головам наверх залезем. Иноверец и «кяфир» - разные понятия, разные интонации. Большинство – НОРМАЛЬНЫЕ, ХОРОШИЕ ЛЮДИ. To Мансур – МУСАЕВ! Послушайте свой народ и опирайтесь на его мнение прежде чем давать такие интервью “нашему другу Волосевичу”. СОГЛАСЕН на 100% To Gosha – Вы, судя по всему СКИНХЕД?! Вы свои размышления на митингах ДПНИ горланите? Стыдно за Вас. To Тимур – «Мне кажется, Мусаев не имеет никакой информации об интеграционных процессах, а болтает с потолка» = СОГЛАСЕН на 100%. Только вот примитив его опасен, своей провокативностью…. To Sufi Allayar – Говорите МУСАЕВ живет в Гамбурге? Ну, конечно, оттуда все ему отчетливо видно. А обида и желание и вернутся в страну на белом ишаке, ему покоя не дает…Ваша цитата: «содержание интервью в целом, в самом деле вызывает недоумение многих экспертов» отражает вежливую оценку тому, что навалял автор. To Тарас - Не согласен с тем, что интервью «честное и смелое» - оно в ряду тех статей, когда на этом сайте потомки басмачей, ныне живущие в Турции, рассказывали про «зверства русских» и про то, что «после употребления русских слов бабушка заставляла меня мыть рот с мылом» - это интервью еще не такое националистическое, хотя с «намеками»…. За убийство в России по национальному признаку дает НЕПРИЛИЧНО мало. В Ташкенте дадут на полную катушку. Необходимо давать отпор таким «ИСТОРИКАМ», которые живут в Гамбурге и зарабатывают себе на ужин, такими интервью.
ОТ РЕДАКЦИИ, 24.11.2008
Специально для "Ташкентского" и прочих товарищей сообщаем, что из Гамбурга, где господин Мусаев пробыл год, он вернулся в марте 2008. В настоящее время он живет у себя дома в Ташкенте, пишет книгу.
Bakhtiyor, 24.11.2008
Takoye oshusheniye chto u inih kommentatorov lyubov’ k Rossii polnostyu lishayet ih sposobnosti ponimat’ prochitannoye. Gospoda russofili, Musaev ne prizivayet k otsecheniyu vseh svyazey s Rossiyey; on viskazivayetsya protiv dal’neyshego sblijeniya s velikoy i moguchey, raznitsa, zamet’te, ogromnaya. On “za” dobrososedskiye, polnopravniye otnosheniya mejdu Uzbekistanom i Rossiyey, no protiv predostavleniya Uzbekistanom kakih-libo preferenciy Rossii, i vsyo. Musaev ne agitiruyet za otkaz ot Rossii kak torgovogo partnera, ne prizivayet zakrit’ rossiyskiye universiteti i ne trebuyet perestat’ uchit’ russkiy yazik; on predlagayet alternativu zavisimosti ot Rossii (v tom chisle i pri tranportirovke gaza). Naskol’ko realizuyeva eta alter’nativa, eto sporniy vopros, odnako, v lyubom sluchaye, eto alter’nativa.
Chestno govorya nemnogo obidno za uzbekistancev (ya govoryu Uzbekistancev, tak kak ya imeyu vvidu vse etnosi naselyayushiye Uzbekistan), ne nauchivshihsya tsenit’ nezavisimost’ i gotoviye brositsya v ob’yatiya Rossii pri pervoy vozmojnosti. Mojno dolgo i nudno sporit’ o nezavisimosti, i o tom kakaya ot neyo pol’za (vred, v sluchaye proponentov usileniya Rossiyskogo vliyaniya v Centralnoy Azii). Karimov i ego komanda prevratila Uzbekistan, stranu s dostatochno neplohim potencialom, v luzera Central’noy Azii. Odnako proval Uzbekistana, kak strani, nikak ne svyazan s nezavisimost’yu, a kak raz taki s tem chto Karimov do sih por pravit stranoy kak budto na dvore 70-y god proshlogo veka – vsemi temi je arhaicheskimi, proval’nimi metodami administrativnoy diktaturi , kotoriye ispol’zovalis’ v Sovetskom Soyuze. Fakt togo chto millionam Uzbekistancev prishlos’ pokinut’ stranu i rabotat’ v Rossii i Kazakhstane, eto ne proval nezavisimosti i ne podtverjdeniye togo, chto Uzbekistan ne mojet oboytis’ bez Rossii; eto proval ekonomicheskoy politiki Karimova, produkta Sovetskogo Soyuza. Vrode ele-ele vibralis’ iz Sovetskogo Soyuza i opyat lezem tselovatsya so stranoy, kotoraya prevrashayetsya v Sovetskiy Soyuz (v samom hudshem znachenii etogo slova).
I posledneye: Rossiyane i russofili – ne nado kichitsya rossiyskim bogatstvom i ne nado, kak govoryat v Amerika, rub in our face (bukval’no vtirat’ v nashi lica) fakt togo chto mnogim Uzbekistancam prishlos poyehat’ rabotat’ v Rossiyu. Tseni na neft’ padayut, padayut tseni na commodities, padayet nedvijimost’, i hotya ya ochen nadeyus, chto vsyo eto ne sil’no povliyayet na obichnih rossiyah, ya dumayu, pora perestat’ brosatsya slovami ob ekonomicheskoy moshi Rossii, i o tom chto ona panaceya dlya problem vseh post-sovetskih gosudarstv. U istinno velikih gosudarstv, velichiye ne zavisit ot tsen na neft…
p.s. Ya rad chto Uzbekistan, daje pri imbecile prezidente i ogromnom kolichestve poteryannih vozmojnostey, yavlyayetsya nezavisimim gosudarstvom. Drujit’ s Rossiyey nado, no sohranyat distanciyu v etih otnosheniyah nado obyazatel’no.
Дневальный, 25.11.2008
Спасибо "Ташкентскому" за его извинения, что я все же не отвечаю за чужие грехи... А то здесь идёт такая небольшая перепалка между читателями (интервью дано ведь спорное!) в которую я тоже вынужден был втянуться, раз в других комментах был упомянут мой Ник. Редакция Ферганы. ру наверное много раз за последние дни смеялась, читая наши "перлы", что даже смотрю дала свои пояснения, о том что где сейчас Мусаев живет. Редакции за уточнения Катта Рахмат! И все же я мимоходом хотел бы заметить (и никого не хочу этим обижать), что все же раздел "Комментарии" посвящен обсуждению опубликованных Ферганой.ру материалов, а не обсуждению опубликованных здесь же комментариев к этим материалам, тем более с упоминаем персоналий, пусть и под Никами. Это не есть хорошо, и думаю, меня поддержит большинство читателей, которые уже успели получить здесь свои "характеристики". Мне кажется, что диагнозы людям ставят совсем в иных учреждениях, чем сайт Фергана.ру. Специализированных...
Mark, 25.11.2008
Ну и разбушевался тут "подводитель итогов", всем сестрам по серьгам. Ярлыков понавешал ну и "главному и мудрому" осану, как бы между прочим пропел. В полковников да медведей поплевал. Это стиль такой - надо понимать, в прямую уже режиму не подлижешь, да и дискуссия однозначно стала свои предпочтения высказывать и по ним вроде как ясно становится что определенности и направленности в нынешней политике "мудрого вождя" не усматривается - одни сиюминутные телодвижения. Статья безусловно интересна тем, что автор как специалист высказал СВОЕ мнение. Оно не бесспорно, но ЕГО. Я уверен что и для него само оно не догма, что его формировали факты и понимание вопроса. Хочу остановиться только на некоторых. ЕврАзЭс - а был ли вообще Узбекистан членом этой экономической структуры, если он не ратифицировал многие взятые на себя обязательства по открытию границ и гармонизации законодательства в соответствии с ними и как вообще тогда он мог там функционировать до настоящего времени. Значит просто формально числился. А фактически так и не вступал. Значит и членство и выход это просто обычная уловка по требованиям момента. Почему так? Другой вопрос. И весьма интересный. Но вернемся к нему чуть позже. После мая 2005 года наступило известное потепление в отношениях с Россией и даже по такому многолетне буксуемому вопросу как ТАПОИЧ смогли договориться. Правда российское руководство очень разумно не решилось размещять свой огромный военный заказ на транспортник ИЛ-76, но активно посодействовало получению такого миллиардного заказа от китайцев ( тут Мусаеву можно возразить, ведь россияне очень этим заказом содействовали развитию очень наукоемкой отрасли , а уж сколько рабочих мест светило - завод бы вернулся к использованию всех мощностей). С большим международным скандалом заказ провалили. Китайцы вполне обоснованно стали спрашивать с россиян. В общем замяли. С Узбекистан понемногу потекли российские частные инвестиции - СП, филиалы российских компаний. Которые к ужасу властей захотели самым законным образом получив прибыль конвертировать и вывезти ее. Но не тут то было. Никто это делать не собирался. И пока не вмешался МИД России и его посольство в Ташкенте сотни валютных миллионов на полгода висели вырванные из оборота, не принося прибыли владельцам. Российские бизнесмены не уяснили себе, что "узбекская модель экономики" расчитанна только на управляемого узбекистанского бизнесмена, который если надо будет и ждать сколько надо. Вот тут мы и вернемся к вопросу почему изначально вступление в ЕврАзЭс было просто профанацией. Да потому что существующий построенный механизм функционирования экономики просто не расчитан на свободное движение капитала и товаров. Не расчитано на это и денежное обращение. Открой границы и завтра галопирующая инфляция приведет к социальным конфликтам. Ее и так еле сдерживают очередные повышения минимальных зарплат. Думаю и Россия все это знает и нормально оценивает, этим и объясняется то, что к себе Каримова не зовет. Все это в общем то очевидно, как и то, что если так и дальше будет продолжаться, то деградации подвергнется не только экономика и будущее страны весьма неопределенно.
БУ(Бывший Узбекистанец), 25.11.2008
Ржунимагу испацстала! Во бой неграф ночъйу! Мусаев атжог аЦЦки!! На всякий случай сообщаю- я не узбек и не русский. Почитал я внимательно все буквы в комментах и мне они навеяли увиденное не совсем давно:
Логика россиянина
* Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
* Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
* Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
* Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
* Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
* Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
* Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще!!
Конечно, это - не про Узбекистан и узбеков, но, мля(!!!), до чего похоже!
Жандос, 25.11.2008
1. Казахстанцу, 22.11.2008 "Если в каждой бедной узбекской семье больше собственности чем у среднего казахстанца тогда почему же п0лузбекистана горбатится за гроши на стройках у средних казахстанцев?"
Оценки делаются по средним показателям. У средней узбекской семьи, за столетия неустанного труда, образовалось и имеется хороший дом, участок со системой полива, арыки, дающий гарантированный урожай, скот, объекты торговли (магазины, базары), дороги и др. коммуникации. Самая главная, лично для меня, порядок в узбекских махаллях. ...
Два года живу в своей исторической Родине, под Алматы. Чуточку могу сравнить. Если Вы считаете пустых трехуровневых домов без коммуникации и нормальных дорог и несколько джипов богатством, то у нас разные оценки богатства. Считаю строит ненужные объекты, расточительством.
Насчет труда узбекских мастеров. На них есть спрос, поэтому и работают. И эффективно. Довольны и мы, и они зарабатывают хорошо. В наших аулах есть свои безработные, почему - то их не привлекаем к строительству. Ищем надежных мастеров т.е. узбеков.
2. Ташкентскому, 24.11.2008
"... осели в Ташкенте – купили квартиры и живут спокойной жизнью, скрываясь от казахских банкиров... А что делают казахи набрав кредитов?"
Не очень объективно. Большинство казахов, набрав кредиты, научились, за короткий срок, примерно за 10-15 лет, торговать, строить, оказывать услуги, вырашивать бахчевых и др. Этому нас, Толе би не смог заставить в 18 веке, Кокандский хан в 19 веке, Советская власть в 20 веке. А капитализм и кредиты научили казахов торговать всего за 15 лет!
3.То Mark, 25.11.2008. "...Вот тут мы и вернемся к вопросу почему изначально вступление в ЕврАзЭс было просто профанацией. Да потому что существующий построенный механизм функционирования экономики просто не расчитан на свободное движение капитала и товаров. Не расчитано на это и денежное обращение. Открой границы и завтра галопирующая инфляция приведет к социальным конфликтам. Ее и так еле сдерживают очередные повышения минимальных зарплат."
Мое уважение, Марк! Вот это и есть основная причина антиинтеграционных действий руководства Узбекистана в Средней Азии. Элементарный пример. Закрытая экономическая политика Узбекистана, даже не дает им возможности представить элементарные статистические данные в статорганы СНГ. Так что участие Узб. в СНГ, тоже неполноценная.
Леонид, 25.11.2008
Россия дала Мусаеву бесплатное образование, отстроила город Ташкент после землетрясения, русские геологи открыли узбекское золото и другие полезные ископаемые, Россия и СССР построили железную дорогу и все крупные предприятия Узбекистана. Вот только что на WWW.rbc.ru опубликованы данные ВЦИОМ об отношениях жителей стран СНГ к другим государствам и перспективам объединения с ними. 78% жителей Узбекистана считают Россию дружественным государством. 65% опрошенных позитивно относится к объединению с Россией. В Таджикистане 89% опрошенных назвали Россию дружественным государством. 73% за союз с Россией. Кроме Узбекистана и Таджикистана Россию считают дружественной страной респонденты в Белоруссии, Украине, Армении,Казахстане и Киргизии.Так что ненависть Мусаева к России случай патологический.
Daisy, 26.11.2008
г-н Мусаев в интервью позавидовал Индии. В Индии очень высок уровень бедности и неграмотности населения. Чего отнюдь не было в Узбекистане сразу после развала Союза и обретения Узб-ном независимости именно благодаря "проклятому советскому наследию". У Индии действительно немалые успехи в экономическом и военном развитии. Но, прежде всего, это произошло оттого, что индийцам не свойственна иждивенческая психология. Они не хнычут без конца, что Англия должна провести "демонтаж прежней системы", "решать их проблемы и укреплять их независимость". Все на основе взаимовыгодного сотрудничества - мы вам, вы нам. А не как тут справедливо написали: власти ужаснулись, что российские компании прибыль, оказывается, хотят получить! А вы как думали? Кто сейчас за просто так инвестировать будет? Время дотаций прошло.
Умут, Бишкек, 27.11.2008
Бахадыр-ага! Спасибо Вам за интервью. А еще я бы сказала Вам спасибо Вам за Вашу прекрасную дочь, певицу Зилолу Мусаеву, известную как Шахзода. В этом году первый раз посетила Ташкент. Мое впечатление: Ташкент величественен! Дай Бог что когда-нибудь будет конфедерация Центрально-Азиатских государств!
Зрячий, 27.11.2008
Откровенно, интервью не понравилось. Видимо у автора интервью сквозит какая-то обида на весь окружающий его мир. Может быть в этом виновата его неудачная эммиграция, (дается ссылка, что недавно он вернулся из Гамбурга в Ташкент). Г-н Мусаев определил болезнь, но как её излечить, рекомендаций не даёт, а только из его уст слышны обвинения во все стороны, которые только возможно.Это, конечно, хорошо, что он нам "раскрыл глаза" на реальное положение дел, но ведь на конечный вопрос в интервью, который фактически прозвучал, а что же в этой ситуации делать, он ответил не знаю, ну там просто типа наблюдать. В его тексте интервью,однако виден намек, что если так плохо, то имеем право побузить (это он вспомнил Андижан), но многим людям в Узбекистане ясно, что такой вариант может оказаться выходом в не ту дверь, ведь в мае 2005 года финал был печален. Может г-н Мусаев прочтет такое количество огромных комментариев (а сколько людей просто уже прочли эту статью!), подумает, и захочет дать свои пояснения. Может мы что-то не поняли в его рассуждениях? Пусть просветит нас дополнительно или ещё раз подтвердит, что он уверен в своих мыслях. Как? Было бы не плохо так, сайт Фергана.ру? Господин Волосевич, Вы "за"?
Дневальный, 05.12.2008
Возвращаясь, что некоторые комментирующие в своих комментах к этой статье написали, что Узбекистан ОЧЕНЬ нужен России, так вот последние заявления Путина: Премьер России Владимир Путин в ходе прямой линии с жителями страны заявил, что в условиях экономического кризиса разумно наполовину сократить квоты на ТРУДОВЫХ МИГРАНТОВ."Имея ввиду весьма непростую ситуацию на рынке труда, полагаю обоснованным сократить представленные заявки, как минимум на 50%", - сказал Путин. Так что в текущей ситуации скорее Россия ОЧЕНЬ нужна Узбекистану. Но с таким отношением, Ташкента (т.е. Каримова) к России (тот же выход из Евразэс), то в Москва ещё подумает...
Serge, 06.12.2008
Браво! Ещё один умник. "Всё хреново" без вас уважаемый видно а что дальше ? Вас ведь для того учёными степенями награждали и званиями что бы вы видели немного дальше чем журналисты "жёлтых" изданий
алексей, 19.12.2008
эта статья наталкивает на мысль что он у Буша от..сывает. если взять и прикинуть. сколько граждан узбенистана трудятся но росийской земле. и зарабатывают. что не скажешь о родном узбекистане. по мне он бы свои взгляды лучше направил на улучшение экономики а не на ссоры с прямым поставщиком финансов в узбекистан.
Ержан, 06.01.2009
Жандосу "Ищем надежных мастеров т.е. узбеков".
Отчасти с вами соглашусь, но в основном узбеков ищут для строительства из-за дешевизны рабочих рук. Многие узбекские рабочие имеют низкую строительную квалификацию. У меня двоюродный брат занимется ремонтом квартир, так с ним в бригаде работают в основном наши казахстанские граждане. Так они с первого взгляда видят, кто делал евроремонт, сразу вычисляют узбекскую работу (с определенными огрехами). Есть конечно узбекские строительные мастера, но их не так уж много.
Артем Уваров, 07.01.2009
НЕ понимаю почему Мусаев сравнил Узбекистан с Южной Кореей,Индией, что общего,ни чего.Узбекистан надо сравнивать с Афганистаном.Если бы не Россия,жили бы вы г-ин Мусаев как в Афганистане.Там до сих пор ходят в халатах, а вы я вижу сидите в костюмчике.НЕ понимаю почему г-ин Мусаев против сближения с Россией,почему тогда ваши граждане работают в России.Это вы против,а надо спросить простых граждан,их большенство.Не понимаю как за 18 лет независимости Узбекистан находится в яме, причем глубокой.И с каждым годом Узбекистан опускается все ниже и ниже.У вас высшее образование,вы что не можете копнуть глубже, что ждет Узбекистан в будушем.А вы были у посольства России в Ташкенте, там не только русские хотят получить гражданство, там уже узбеки стоят за Российским гражданством.Это вам о чем нибудь говорит.У вас идет отток населения. Мне кажется вы кого-то боитесь, в Узбекистане демократии нет, а вот диктатура есть.Сколько людей Каримов посадил в тюрьма, которые против политики Узбекистана,много очень много. Вы посмотрите как живет узбекская семья. Почти в каждой семье кто то работает в России.А вы против сближения с Россией.
Timur, 08.01.2009
Народ, не стоит путать. Страна, которая нас вырастила, называлась СССР. Нынешняя Россия к ней никакого отношения, кроме частичного географического совпадения, не имеет. Какие могут быть благодарности Медведеву/Путину (или Вам, Леонид) за мое высшее образование, восстановление Ташкента или постройку Учкудука? Кстати, за буденновские рейды, Гулаг, карательные экспедиции 1915 г. РФ тоже не ответчик. Отношение бывшего подбрюшья к России - это нельзя назвать неблагодарностью. Это проблема не Узбекистана, это проблема России. У Узбекистана или Эстонии - свои проблемы. Если решим их, каждый у себя, глядишь, еще посидим за одним дастарханом :-) Зы: И еще по-другому попробую сформулировать. Мое отношение к русскому народу и отношение к нынешнему российскому режиму – две большие разницы.
Серп, 09.04.2009
есть здравые мысли, но сумбурно, основное наполнение статьи бред! Про Осетию человек высказывается без должной информированности, что на мой взгляд просто глупо. Интересы России в регионе совсем не раскрыты и жутко упрощены, любопытно: сам автор так убого видит ситуацию или упрощал специально ради "попсовости". Сейчас модно рассуждать о былых имперских завоеваниях, да все это было, помнить об этом нужно, но только ли плохое принисли эти амбиции в регион? да кто ответит на этот вопрос? Я в прошлом житель Самарканда и не менял бы своего места жительства, но решил побаловать себя благами цивилизации, это знаете ли: электричество бесперебойное, горячая вода в наличии, интернет с нормальной "шириной" канала и т.д. Гастробайтеров в России хватает, есть граждане всего СНГ и разрыв отношений с Узбекистаном приведет к отсуствию узбекских гастробайтеров, а не всех вообще :)Учтите так же квалифицированный в любой сфере гастробайтер быстро перестает быть гастробайтером :) проверено ФАКТ Все выше иложенное ИМХО
Алексей, 20.06.2009
Безусловно, согласен, что сближение с Россией ни к чему хорошему нас не приведет, учитывая стремительную деградацию российской политической культуры и непомерную амбициозность, здесь автор прав. Россия совершенно не готова к равноправным отношениям - в сущности, ни с кем, поэтому вокруг нее все враги - и США, и Евросоюз, и прибалты, украинцы, поляки, и все кавказцы, и азиаты, и китайцы, и японцы... Огромная страна, чей бюджет приблизительно равен итальянскому, не будет и не сможет нести какое-либо благо нашему региону. Естественно, автор неправ в оценке последствий присоединения среднеазиатских территорий к Российской Империи: уровень развития здесь в середине 19 века был настолько низким, что поднять его было исключительно трудно. А нынешняя динамика культурного развития в стране хорошо описывается в старом итальянском документальном фильме "Прощай, Африка!" - всем советую посмотреть. Очень много общего.
энвер ибраимов, крымчанин, 15.10.2009
.замечательно\. есть что человек, котрый умно и точно дает оценку сегодняшней ресльности узбекско-российским взаимоотношениям. Я родился и прожил в Узбекистана сорок с лишним лет, на этой земле похоронены отец, много родственников и потому все беды и радости этого народа мне близки и понятны. к сожалению, простой народ этой страны преживает непростые времена. Пути же выхода из данной ситуации показал уважаемый
