Вы комментируете статью: Узбекистан: Страсть президента-«архаровца», или О наших баранах
Дневальный, 03.12.2008
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку, если расшифровать, то это иносказательно о необоснованных претензиях. Другими словами скромнее нужно быть в таких вопросах, а то невольно приходят на память последние дни Николае Чеушеску в декабре 89 года. Тот тоже, ну очень любил пострелять в черных косуль. Аналогии каждый волен проводить сам...
Mark, 03.12.2008
Полный бред. Ну отстрелял пару особей, велика беда. Местные вообще все отстреляли. Президент прав - он же не для себя разрешал. Пользы ради государству можно было разрешить еще и не то. Что тут ему упреки выписывать. Но есть одна закавыка. Закон. Закон нарушать нельзя. Но в Узбекистане столько законов которые нарушаются, не исполняются или игнорируются, что впору не о животных - о людях подумать. Если не работает Декларация прав человека, то почему должны работать другие обязательства, взятые на себя государством.Здесь разрешено все, что запрещено и запрещено то что разрешено. Вот он, универсальный принцип государственного механизма. И стыдуха еще какая - место отхожего промысла, предмет заботы государственных мужей.
неважно, 03.12.2008
Пользы ради государству можно было разрешить еще и не то. Какая польза? Кому? Парванов приезжал просить узбекский газ. После того как по телевизору показали, как Каримов ответил, что не может отказать гостю, миллионы местных жителей у экранов позеленели от злости - и так зимой газа практически нет, а теперь и эти остатки будут продавать Болгарии. Миллионы жителей проклинали Парванова, сотни тысяч в одном Самарканде, перекрытом на 2 дня пока этот гость охотился. Более резкой реакции на приезд иностранного гостя я не видел за всю свою жизнь. А это, между прочим, очень гостеприимный народ!
Важно, 03.12.2008
Сотрудники заповедника с ужасом ждут визита какого-нибудь очередного стратегического партнера Узбекистана. Страсть как любят охоту король Испании Хуан Карлос I, премьер-министр России Путин… Посмотрите на http://www.ecoethics.ru/projects/black_list.html
prostoy, 03.12.2008
Я не понял, а кто вообще этот болгар и нафига ему такие почести? Есть более могущественные лидеры которым можно и подлизнуть... И этот болгар, если он уважал бы Узбекский народ, Узбекские законы, он сам должен был отказаться от такой "роскоши" ...Удивительно! Европейские лидеры тоже становятся "гнилыми"
Батирбек, 03.12.2008
В результате подобной политики "узбекского гостепреимства", полностью изчезли среднеазиатские тигры (последнего среднеазатского тигра видели в 1943 году). Видимо, подобную учесть ждет и судьба архаров. Жаль!
Андрей Ковачев, 03.12.2008
Я хочу попросить господина Наумова получить побольше подробностей об этом случае. Мой адрес аkovatchev@abv.bg. В Болгарий эта статья появилась в некоторых електронных медиях. Я биолог, активно работаю в природоохранных организациях с 1991 года. Это не первый случай проблем с охотничими страстями нашего очень любимого президента. Но это пожалуй самый сериозный случай до сих пор. Вообще сейчас управляющая полтическая коалиция в Болгарии далека в своих действиях от природоохраны и за 2 года членства в Европейском союзе успела нарушить все директивы в этом направлении. Сожалею що обе государства не инересуются положением людей в Узбекистане и вообще факт что там есть нехватка газа неизвестен в Болгарии. Здесь только известно что Узбекистан можеть быть альтернативным Росии източником.
trophyhunt, 03.12.2008
1.Для начала, корреспондент, в погоне за "жареным" без согласования с владельцем фото и владельцем ресурса, разместил фотографию другого (разрешенного к отстрелу) архара, на которого охота проводилась в Киргизии. Соответственно, нарушил авторские права, УКРАЛ. 2. Охота на многочисленных аргали в Средней Азии, Монголии, Китае и т.д. достаточно широко и легально проводится. И именно легальные охотники реально охраняют охотничьих животных (в том числе и финансами), в отличие от некомпетентных "журналюг" и разных "цветных" организаций, которые только пиарятся по этому поводу... 3. Бред и по поводу "подстав"... Нормальный охотник, на подставу не охотится..."Подстава" - это про некомпетентных журналистов, которым хочется славы и скандала... 4. Легальная трофейная охота обставлена таким большим количеством ограничений и международных документов, включая СИТЕС, что любой адекватный политик, понимает, что "халява" здесь не катит"... 5. Русский литературный классик сказал: "Он ОХОТНИК, - значит человек ПРИЛИЧНЫЙ!" Ищите грязь и дерьмо в среде журналистов и газетчиков...
болгарский еколог, 03.12.2008
Болгарскии медии уже знают и в Болгарии будет болшой политический скандал!
anti-trophyhunt, 04.12.2008
trophyhunt, видно ты ничего не понял. Прочитал что охота произошла в заповеднике? Пропустил наверно. Зря романом написал.
KARINA, 04.12.2008
Это президент бывших коммунистических, социалистических нынешних и бывших осведомителей безопасности. Это председатель коммунистической Болгарии, а не demokratichna.Sram для нас. Спасибо вам для информация.
Москвич, 04.12.2008
Читаю комменты болгар и думаю, что болгары теперь пар выпустят и успокоятся, потому что мафия бессмертна! Это в странах старой демократии, таких как США, ещё могут реальное уголовное дело завести за нарушение законов пусть даже и чужой страны, а в странах новой демократии (да и какая там ещё демократия?) всё по-старому - там мафия орудует. Хотя согласен, могут и к суду привлечь, но ведь всё равно откупиться (даже и штраф заплатит) и при этом ещё пропиарится. Так что пар спускать это дело хорошее, только господа-товарищи болгары, толк то будет какой или так - пошумим и поехали дальше? Потом хоть (после Нового года) напишите, а чем дело закончилось?
Ясный, 04.12.2008
Возбуждено уголовное дело по статье "Незаконная охота", она предусматривает наказание до (5) пяти лет тюрьмы!!! Это сегодня (04.12.08), про казахского правительственного чиновника написали российские СМИ (Лента.ру), которого поймали на браконьерстве. Вот это я понимаю, вот это за дело, сразу открыли дело. Значит ещё демократия в соседнем Казахстане пока ещё жива! Нарушил закон, получи по полной катушке. Ну и что, что ты из правительства! Перед законом все равны!
Ljubov, 04.12.2008
Bezobrazie. Chto vi ot nego hochete. Na saite www.bezdom.info on zapechetlen,dovolen i schastlivii,nad ubitim im kabanom.I dlq polnlgo kaifa polojil ubitimu jivotnomw v past vetochcu elochki.Dvulichnik.
mun4o, 05.12.2008
Дорогие друзья,мне очень стыдно,что болгарский президент вел себе как настоящий дикий БАРАН!Пожалуйста,извините болгарского народа для его неудачнаго выбора!
болгарский еколог, 05.12.2008
Посмотрите болгарские газети http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=594266 http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=594004 http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=593833 http://www.facebook.com/group.php?gid=37615240826 http://www.capital.bg/showblog.php?storyid=593772 Я не думаю что мъй успокоимъся... Он будетъ отвечатъ за свои поступки...
M., 05.12.2008
Зашел к болгарам на сайт, так у них такая реакция бурная. А узбеки молчат в тряпочку. Это их никак не касается :)
miskalin, 05.12.2008
Интересно а если из африки преедет президент людоед, еду с собой привезет, или кабинет министров разрешит пару узбеков на обед скормить...
болгарин, 05.12.2008
Значит, формально виновата узбекская сторона. Или Първанов поехал туда один, как настоящий браконьер? Другое дело, почему болгарское посольство в Ташкенте не предупредило своего президента об этом нарушении. В Болгарии это событие не вызовет большого скандала, но скандал будет, при этом не первый, связанный с этим лицом. Он уже потерял свою популярность среди населения и показал свое настоящее лицо. Меня больше волнует вопрос - что делал Първанов ШЕСТЬ дней в Узбекистане, с 5-ого по 11-ое ноября, и кто за это платил. Не узбеки ведь платили, я платил. А если подумать сколько народу ехало с ним - в самолете 180 мест, и он их обычно заполняет!
Димитров, Болгария, 05.12.2008
Благодарю вам за том, что огласили факт! Он не только срамны, он показательныи за то, что Закон не одинаков всем. Я не горд со "своим" президентом! Что делат - номенклатура! Бог с нам!
KARINA, 05.12.2008
Демократы за сильной Болгарии выразил возмущение в серийное варварский акт президента Георги Пырванова, который был образ болгарского правительства голову, как убийство животных. Он утверждал в парламент членов ДЖД Евдокия Манева и Элиана Masseva. Категорически не согласны с президентом, чтобы продемонстрировать образ жизни и привычки с момента Тодор Живков и Pencho Kubadinski сказал Манева. Пырванов в страну убийства животных была помещена над болгарскими законами, примеры многочисленны, но сейчас, и нарушать законы другой страны, заявил сегодня Манева. Она напомнила, что убийство охраняемых видов животных, из мира, и в резерв, является преступлением. Президент обязан мотивам узбекского и болгарского народа, добавил членов от ДЖД. Элиана Masseva тогда утверждал, что НПО в Узбекистане сообщил болгарский НПО дела. В соответствии с нашим законодательством убийстве ценных видов, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет, штраф в размере от 1000 до 5 тысяч евро и возмещение убытков Maseva добавил.
bellamar, 05.12.2008
Ну что тут можно сказать? У нас полная автократия. Никакие законы не работают. Они лишь для вида, потому что так положено. А на деле каждый стоит ровно столько, сколько у него есть денег. Всё остальное дешёвые понты. Вот и болгарский президент видать дешёвый понтовщик.
БУ (Бывший Узбекистанец), 05.12.2008
Честно говоря, удивлен и очень обрадован острой реакцией болгар на эту заметку. Их политическая активность, неравнодушие к нарушениям законов со стороны их государственных лиц свидетельствует о том, что болгары вполне способны построить демократичное и свободное общество свободных людей. На самом деле у данной проблемы давние корни. Из истории известен даже такой термин "царская охота". Ни для кого сейчас не секрет, что даже "верные леницы" и "стойкие коммунисты" из ЦК и Политбюро бывшего СССР, а также их домочадцы, друзья и знакомы в советские времена выезжали на сафари (та же охота) в разные экзотические места нашей планеты. Однако если царь уничтожает редких животных на потеху себе и своим гостям, то он не царь, а браконьер, расточитель и разбойник. Тем более, что ни Каримов, ни его болгарский гость - никакие не цари, а всего-навсего наемные служащие, управляющие, если угодно - наемные исполнительные директоры. Это пир во время чумы. Иногда мне кажется, что такие узурпаторы ведут себя как загнанные хищники, чующие неминуемую расплату. Конец их будет страшен...
Драгомир Симеонов, България, 05.12.2008
Президентът Георги Първанов застреля архар. Това е див планински козел, най-едрият от вида. Обитава Централна и Южна Азия и е застрашен вид. Вписан е в „Червената книга”. Не червената книга на Станишев „Защото сме социалисти”, а в онази другата, в която се вписват застрашените видове. Тази новина набързо обиколи информационните агенции и някои хора побързаха да се подиграят или да упрекнат държавния глава, че бракониерства.
Намериха се и природозащитници, които ожалиха архара и изобщо не се поинтересуваха за състоянието на президента ни. Така и не стана ясно дали планинският козел е имал намерение пръв да нападне и промуши Първанов. Предвождал ли е цяла глутница кръвожадни узбекистански кози или е бил самец. Тогава да знаете архарите са още по-опасни.
Никой не казва и дали козелът пръв е стрелял, тъй като в Централна и Южна Азия нещата често биват много по-различни, отколкото изглеждат. Всичко това, в момента, е без значение, защото в българския политически живот трябва да се анализират знаците. Да се търси символиката на всеки акт, така както Станишев в трамвая всъщност беше алюзия за бъдещите творчески планове на премиера. Мачовете, в които рита Борисов, опакован като пълнена чушка, са заявка ГЕРБ да поема и националния отбор. По същия начин стрелбата на Първанов по планинския козел има по-дълбок смисъл.
Нека видим най-напред на какво е символ козелът? Е, как на какво? Ами на сатаната. Какъв застрашен вид, господа природозащитници? Държавният ни глава заяви пред целия свят и в частност пред ЕС, че българското общество е готово да се бори с всички проявления на лукавия – от корупцията и организираната престъпност до свободно разхождащите се диви животни. Ето как първото символно значение на това убийство е волята ни за борба със злото. Второто значение е още по-сериозно. От древни времена, българските владетели, ханове, боили, президенти, пренасяли в жертви животно. Козелът се свързва в някои стари вярвания с плодородието и земеделието. Узбекистан е древна българска земя. Ето как Първанов всъщност е направил култово жертвоприношение за българското земеделие. Въпреки спрените пари по САПАРД и протестите на млекопроизводителите, нашата държава не стои със скръстени ръце, а действа. Засега само, като прави жертвоприношения.
И накрая - има и още един аспект на убития козел. Това е курбан на Първанов към висшите сили, че „Миньор”(Перник) отстрани Черно море за Купата на България. Датите съвпадат. Ето как стрелбата на президента по козел в узбекската степ е имала дълбок смисъл.
Много ви молим, друг път не се хвърляйте веднага да корите и критикувате, а вижте символите. Мощта на българската политика винаги е била символична.
Атанасов, България, 06.12.2008
На сайте президентства, есть официальной отчет об посещении: http://www.president.bg/viziti.php?id=3215 Утверждаеться: "На церемонията в резиденцията на губернатора на Самаркандска област в присъствието на президента Георги Първанов и на узбекския министър-председател Шавкат Мирзоев..." Вопрос: есть ли такая "резиденция губернатора Самаркандской областьи". Никакое нифо не нашел об такой "резиденции губернатора Самаркандской областьи". Искал тоже: "резиденции хокима Самаркандской областьи" - опят ничего. Может, наш президент "Гоце" соврал?
Житель РУз, 06.12.2008
Уважаемый г-н Атанасов, Как наверное представили какой-нибудь "Дворец Съездов" в Самарканде сопровождающим вашего Президента, так они и написали на сайте вашего Президента. Нет у хокима Самаркандской области никакой резиденции, это только у Каримова есть резиденция "Оксарой" (в переводе "Белый Дворец"), и видимо сопровождающие услышали слово "резиденция" и просто написали, что был прием в резиденции губернатора Самаркандской области. Нашим хокимам по статусу не положены резиденции,- резиденция только у Президента есть. Территориально Узбекистан делится на области. Во всех областях есть хокимияты (по европейски, это муниципалитеты) откуда управляется область (т.е. областной хокимият) и управляется город (т.е. городской хокимият). Вот видимо в областном Самаркандском хокимияте и был принят ваш Президент. В Самарканде, это да, такое внушительное здание, может сойти и за резиденцию какого-нибудь начальника. А чем в суть вашей проблемы?
Атанасов, България, 06.12.2008
В "Оксарой" Първанов был в первом дне посещении - информация на сайте Каримова. Второй ден был где-то в Самаркандской области, но - где точно, неизвестно. Может, он и архаров стрелял.
У предидента есть Протокол, все уточняется доскольно.
В оффициалном сообщении, на оффициалном сайте Президентсва нельзя писат что попало. Например - был резиденции, которой НЕТУ.
Проблемов нетъ, уже установлено: Врет, сука!
Житель РУз, 06.12.2008
Ну вы там наивные в Европе! Хорошо у нас, насчет того, чтобы сказать "правду" народу проще. Скажут все как на духу и даже не покраснеют. Это я комментурую ваши слова о сайте вашего Президента, что там пишут про визит в РУз. На заборах, тоже правда много чего пишут. Некоторые даже верят, тому что написано на заборах.. А вот с публичными высказываниями в адрес вашего президента в негативном духе,как написали вы, то я бы так не делал. Эти слова могут использовать против вас же! Например, у нас с этим строго, сразу впаяют статью за оскорбление. Вам такое нужно? Оппозиция нужна на свободе, верно?
Еколог, 07.12.2008
http://www.youtube.com/watch?v=Dv5Mlh9tFAQ Репортаж от офиса на агент Гоце. бул. Дондуков 2, 3 декември 2008, 17:55 часа. Заседание по повод инцидента с козела.
Стефан Аврамов, Българска Фондация Биоразнообразие, 07.12.2008
We contacted the Press Service of the Bulgarian President (at press@president.bg and by phone ++359 2 9239333). We asked them to comment the material from www.ferghana.ru. Here is their written answer: "Уважаеми г-н Аврамов, Бих искала да Ви информирам, че посещението на президента Георги Първанов в Узбекистан премина по предложената от домакините програма и през цялото време на визитата българският държавен глава бе придружаван от министър-председателя на Узбекистан. С уважение, Б. Башлиева" As you can see they did not reject the publication. It is clear that the publication is true...
Стефан Аврамов, Българска Фондация Биоразнообразие, 07.12.2008
I would like to translate the official written answer from the Press Service of the Bulgarian President. The translation is: " Dear Mr Avramov, I would like to inform you that the visit of the President Georgi Parvanov in Uzbekistan followed by the proposed by the hosts program and during the whole visit the Bulgarian President was accompanied by the Prime Minister of Uzbekistan Sincerely yours: B. Bashlieva"
из Казахстана, 07.12.2008
Радует реакция българских товарищей. Радует гражданская позиция людей. Но здесь Азия, в самом худшем смысле. Президент царь и бог, может творить что угодно не только с животными, но и с людьми. Даже самая мелкая сволочь из окружения убивает краснокнижных животных как тараканов. И что плохо, ничего за это не получает.
Болгарка, 08.12.2008
Я не стану оправдывать охоту вне закона, но... вы как думаете, вам за это болгары ("кто такой этот БОЛГАР" и пр.) виноваты, или все же собственная власть?
radi, 08.12.2008
"Радует реакция българских товарищей. Радует гражданская позиция людей. Но здесь Азия, в самом худшем смысле. Президент царь и бог"
Здесь в Болгарии тоже АЗИА. Азиа в худшем смььсле - повсюда где мафиа - Болгариа, Сербиа, Романиа и чуть поменше in "West World" countries. Спасибо, что кто то для етот лов написал!
Андрей Ковачев, 08.12.2008
http://forthenature.org/petitions/9 Коалиция болгарских неправительственых природоохранных организациях (Save Bulgarian Nature) стартировала подписку на возвращение противозаконно добытого трофея из Болгарий в Узбекистан. Кроме того Вы можете выслать офицальное протестное письмо Болграскому президенту с копием президенту Европейской комисии господину Хосе Мануелю Барозо, а также президенту Узбекистана Исламу Каримову. В письме (на болгарском языке- оффициальный для ЕС) описываестя природоохранный статус барана северцова, а также статус Нуратинского заповедника. Письмо и подписка настаивают на возвращение трофея и компенсирование природоохраны Узбекистана за нанесенные убытки. Пожалуста высылайте линк http://forthenature.org/petitions/9 всем Вашим знакомым. Андрей Ковачев Партия "Зеленые" www.bulgariangreens.org
Болгарин из Тексаса, 19.12.2008
Этот случай достоин сожаления и порицания, но согласитеь, узбекские друзья, что гнев в первую очередь надо направить на те, которые предложили включил охоту защищенного вида в программу посещения. Пырванов врядь ли знал по чего будеть стрелять и скорее всего сожалел когда узнал. Хорошо, что около этого зашумелось, но шумет нужно не толко в болгарских парламент и газеты или в сайтах окончивающих на .ru. Ведь в Конституции Узбекистана записано:
"Земля, ее недра, воды, растительный и животный мир и другие природные ресурсы являются общенациональным богатством, подлежат рациональному использованию и охраняются государством".
(Конституция Республики Узбекистан, статья 55).
Малика, 20.12.2008
Болгарину из Тексаса, Хорошо советовать из Европы. Только здесь, в Центральной Азии говоря по-русски (или по-узбекски, если хотите) такие советы не прокатят. Особенно после событий в Андижане в мае 2005 г. Что ж Европа и США так и не добились от Каримова расследования того майского расстрела в Андижане 2005 года? Знаете почему? Потому что ваши политики проводят политику двойных стандартов, а вы (простые граждане) даже в суд на них подать не можете, за их лицемерие! А нужно дело делать от точки и до точки, то есть если пусть даже скажем ваш министр иностранных дел (Болгарии) сказал, что будет добиваться расследования подобного дела как в Андижане, то пусть так и сделает до конца, а не сможет, то пусть объявит об этом публично и уходит. Только так, а не иначе можно чего-то добиться. А так мы здесь (в Узбекистане)просто лбом будет биться в призрачной надежде, что вы там в Европе нам поможете, а толк какой? Нет, уж спасибо, лучше жить под сапогом, чем кто-то потом снова и снова будет нас предавать!
Mar, 26.12.2008
Болгарину из Тексаса! Наверное вы плохо следили за прессой. Узбекский МИД был озадачен порывами Пырванова поохотиться. Об этом сказал в интервью болгарским журам узбекский (хм :)) журналист Сергей Ежков. Инициатива была болгарской. То есть болгарского президента.
Болгар из Болгарии, 13.03.2010
На 12-го марта президент Болгарии Парванов сказаль, что никакой архар не биил убиит. Все мии уверени, что он говорил ложь. Прошу каждий из Узбекистана, которий имеет информация для етого собития немедленно отправить факти на болгарский официялний власти. У нас никак не принято говорить неправду и для ето он надо взять своя отвественость.
болгарка из Болгарии, 13.03.2010
Дело в том, что про болгарском президенте Първанов на этих днях началась процедура "импийчмент", подобную велась о Билле Клинтоне. Припоминяю: он сперва сказал, что ничего не имел с Моника Люински. Потом Клинтон признался, что соврал. Из-за этим началась процедура импийчмент. Теперь суть в этом: сказал ли Първанов ложь? (Извините, экологи, но судьба убитого архара на втором плане...)
Николов, 14.03.2010
Първанов лъже ето факти - http://razkritia.com/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8A%D1%82-%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%8A%D0%B3%D0%B0-%D0%BF%D1%8A%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D0%BA-%D0%B5/
