ВНИМАНИЕ! Комментарии должны содержать факты или мнения по теме статьи. Комментарии, не имеющие прямого отношения к теме статьи, а также оскорбительные или бессмысленные, не публикуются.

comments powered by HyperComments

foreszia, 21.04.2010

А.Князев преподавал историю в школе 4 г. Бишкек. Какое счастье, что это было в союзное время. Даже страшно представить, что этот махровый националист мог бы преподавать сейчас школьникам. Он получил российское гражданство, и продолжая жить в КР всячески гадит стабильности. Будучи в свое время помошником у Акаева, писал нужные статьи для клана Акаевых. Провокация со стороны Кремля в виде всех заказных статей налицо, но делают это все грубо, не технично. Цель - изгнание базы Манас, как будто российские самолеты летают в небе КР без керосина. Да они над жилыми массивами мкр. Аламедин летают! Психология "старшего брата" у Кремля неискореняема.

Сосед, 21.04.2010

Киргизия даже бесплатно не нужна России, никаких значимых природных ресурсов, только лишняя головная боль в виде миллионов голодных туземцев маргиналов.

К-Киец, 21.04.2010

редакции Фергана.ру - удалите с сайта этот бред воспаленного разума... большая часть КГ только и мечтает когда же придет Россия, не понадобиться никакой военной экспансии... только вот России такая обуза как видиться даром не нужна, другое дело что Россия не прочь иметь пророссийскую власть в КГ, а кто этого не желает? Рад видеть хотя бы какую то реакцию России в отношение своих граждан и соотечествеников, удивило!

Дневальный, 21.04.2010

Разрешите мне от имени большинства читателей именно этого сайта Фергана.ру сказать, что нам важна информационная картина, а кто там за кого и против кого, и кому это надо - мы уж сами, В ОТДЕЛЬНОСТИ, КАЖДЫЙ как-нибудь разберемся.
Если информагентство будет врать, и подавать информацию претенциозно, то очень скоро всё раскроется, и доверия к такому агентству у потребителей информации уже не будет, ну разве что для ссылочного материала.
В журналистике смею утверждать действует принцип - честным быть выгодно. Может на каком-то этапе продажное информагентство или получившее отдельный заказ и выиграет в денежном плане, но когда обман раскроется или люди поймут по чьему заказу работает данное агентство, то никакие полученные прибыли, потом не покроют нечестный труд журналиста.
Так что спасибо честным журналистам и работающим за совесть, что они осознают свою ответственность перед обществом на которое они когда решили работать. Ну а нечестным,что сказать, Бог вам судья, и восдасться вам по "заслугам", конечно.
Cпасибо.

Bektur, 21.04.2010

Не вижу разницы с чем нападать на русских, с арматурой в руках или с искаженными фактами. Какую то негуманную цель ставит перед собой эксперт аналитического Центра Полис Азия Ногойбаева Э. раз занимается передергиванием. Знаем все эти неправительственные аналитические центры живут за счет чьих то денег с Запада, вот тут пишут за что деньги платят в этом Центр "Полис Азия" (Кыргызстан) - http://net.abimperio.net/en/node/665 и там же спонсор ихний обозначен http://www.soros.org/ Враги это наши, у Кыргызстана все было, промышленность, заводы, фабрики, большое государственное сельское хозяйство потом как получили суверинетет поприезжали к нам эти Соросы, Бирштейны и давай у нас программы прокручивать ПЕСАК и другие. И чиго? Нет, ничиго все заводы встали, оборудование распродали, животноводство погубили. И вот мало им того что фактически разорили нас, теперь они учат нас окончательно разорвать отношения с русскими, чтоб мы как идиоты побежали жаться к Соросам ай байке защити нас от Солнца :)

Арсен, 21.04.2010

Я полностью согласен со статьей Э.Ногойбаевой. Вся информация подается в исключительно негативном характере, зачастую это откровенная дезинформация и нагнетание страхов. Все видят, что те проявления самозахватов и мародерства, это просто бытовой бандитизм, подстрекаемый провокаторами, однако российские СМИ это преподносят исключительно как этнорейдерство и межнациональный конфликт, забывая при этом упомянуть, что сами кыргызы страдают от этих явлений, и забывая упомянуть, что 99% населения республики сохраняет спокойствие и само резко осуждает проявления самозахватничества. Здесь явно прослеживается какой то "заказ", создается негативный информационный фон, и заявления руководства России, носят неадекватный характер. Хочется заметить, что такие заявления не способствуют межнациональному согласию и дружбе народов и стран.

Павел, 21.04.2010

Интересно, а сколько этот "аналитик" заплатила за свои корочки?

ХРОНОЛОГИЯ НАИБОЛЕЕ СИМВОЛИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ ДО 21 АПРЕЛЯ 2010 Г. - ни одного события в Киргизии. Ах, какие в России нехорошие, Киргизия такая белая и пушистая, сидит тихо, ничего не происходит, а её обижают.

"Национал-шовинизм по-киргизски" - непонятно, как пострадавшие-киргизы отменяют нацизм и ксенофобию? В фашистских концлагерях и немцы содержались.

Цитатки подобрано очень тщательно, всё что хоть малость не подходит отброшенно - как насчёт плаката на ограде дома правительства?

Автор пишет: "даже без какого-либо серьезного анализа" - именно, без анализа, подтасовка материала, попытка давить на чувства и только.

Нуржан, 21.04.2010

Уважаемая Зльмира!

Сомневаюсь, что это здесь вывесят, но я могу добавить еще одно "совпадение" в хронологию событий до 21/04/2010:

http://www.rian.ru/economy/20100405/218482687.html

Ряд нефтяных компаний приостановил поставки нефтепродуктов в Киргизию
МОСКВА, 5 апр - РИА Новости. Российские нефтяные компании ЛУКОЙЛ, "Газпром нефть" , ТНК-ВР и "Русснефть" с начала апреля столкнулись с проблемами при оформлении поставок нефтепродуктов в Киргизию и в связи с этим приостановили поставки, сообщил РИА Новости источник в отрасли.
Как пояснил собеседник агентства, с 1 апреля нефтяные компании получили требование российских таможенных органов об уплате 100% экспортной пошлины при поставках нефтепродуктов в Киргизию. При этом между Россией и Киргизией действует межправительственное соглашение о свободной торговле, предусматривающее нулевую пошлину, отметил он.
В настоящее время компании ждут официального пояснения от Федеральной таможенной службы (ФТС).

Михаил, 21.04.2010

Ишь ты! Конструкт, абстракт, метамодель, все по таблицам разложено, вообще все так умно!

Уважаемая редакция ферганы.ру обычно, да почти всегда публикует качественные материалы. Но, к сожалению, иногда случаются исключения, примером чему служит этот замечательный "анализ". Хотелось бы, чтобы таких исключений на страницах ферганы.ру было как можно меньше, а лучше чтобы их и вовсе не было.

NeoKyrgyz, 21.04.2010

Gramotno i pravilno.
Takih "umnih" planov Rossii ne to chto analitiki a daje prostie grajdane ponimayut.

zlaya, 21.04.2010

Vidimo mne ne hvataet obrazovaniya ili no slishkom uj statya napichkana terminami- pomogite razobratsya. To est "afftor" schitaet, chto zdes "ruka Kremlya"??? Opyat 25.

Slushayte, v post-Sovetskih respublikah vse vremya govoryat o tom, chto im nadoelo slyshat o "starshem" brate, kotoriy stolko zla im prines. Mi uje 20 let ne jivem v odnom gosudarstve, toga skajite mne POCHEMU vseh sobak veshayut opyat na Rossiyu? Ya tut chitala v New York Post, chto to, chto polsky prezident pogib- eto vina Rossii, chut li ne Putin ruku prilojil. Nu pravda smeshno chitat.

Pri lyuboy revolyutsii, gospoja "afftor" sushestvuyut riski poteri gosudarstvennosti esli tolko u naroda net natsionalnogo samosoznaniya, chto v dannom sluchae i proiskhodit v strane blagodrya "mudroy" politike Bakieva i ego semeyki, kotoruyu NE podderjivalo rossiyskoe pravitelstvo, zamet'te.

Ya soglasna s tem, chto pressa nagnetaet obstanovku, no a vse ostalnie "konstrukty"- eto zavoevaniya nezavisimoy respubliki. Ya dumayu,chto sravnenie s Yujnoy Ossetiei i Chechney- ne korrektno, libo gospoja "afftor" nedostatochno raskryla temu. Tam byli raznie predposylki i raznie rezultaty.

Ya uje slyshala uprek rossiyskim SMI, chto revolyutsiya nachalas iz-za togo, chto oni ochernyali Bakieva- teper davayte podumaem, KAKAYA chast naseleniya Kyrgyzstana smotrit rossiyskie peredachi- pravilno obrazovannaya. Kotoraya ne poidet gromit i grabit i maroderstvovat, ne pravda li? Ili ya ne prava?

art, 22.04.2010

Можно о простом говорить сложно и о сложном просто. Все зависит от того кто говорит и что хочет сказать, или хочет высказаться ничего не сказав по сути.
Кстати о сути. Причина беспорядков в Киргизии - поведение власти. "Во время шторма вся пена поднимается на поверхность". Мы все это наблюдали.
Теперь об интересах. Есть ли у России интересы в Киргизии - есть и еще какие. И это очень хорошо для киргизов, они еще кому то нужны. Им помогут подняться, им дадут денег на самое нужное, им помогут во всем, что позволит просто нормально жить. Так благодарите Россию, а не ищите "тараканов"

Istinbek, 22.04.2010

Ona zabyla vklyuchit' v svoyu rabotu nekotorie fakty: vstrecha O. Tekebayeva s poslom RF v Bishkeke v 6 aprleya dnem, (perezd rossiyskogo posla iz rezidentsii v bezopasnuyu kvartiru- Kant?!), remontnie raboty po povisheniyu vysoty zabora posolstvo pered 7 aprelya, zaderjivanie T. Sarieva na bortu samoleta (reys Moskva-Bishkek) kotoriy zayavlyal chto vstretilsya Putinom v Moskve, Putin perviy rukovoditel' inostrannogo gosudarstvo priznavshiy VP KR),

Гульнара, 22.04.2010

Абсолютно согласна с автором! Подтверждаю, что со стороны российских СМИ, намеренно или без злого умысла, идет искаженное освещение последних событий в Кыргызстане. хотелось бы, чтобы СМИ более ответственно относились к подаче информ. материала, не нагнетали ситуацию в такое "смутное" для нас время.

Farhad, 22.04.2010

Эльмирочка Вы просто умничка!

Люцифер, 22.04.2010

Эльмира Вы умница!
Во многом с Вами согласен

dinrid, 22.04.2010

все встало на свои места, мы стали просто игрушкой в руках двух держав России и США в геополитическом перетягивании каната. Россия успешно использует все рыгачи для подавления Кыргызстана, экономические, информационные, военные...
Наши соседи довольно потирают ручки, мол так вам и надо, не надо было рыпаться. Обидно до слез за свой народ и страну, которую раздирают в клочья не чистые на руку политиканы, хочется вдохнуть воздух и крикнуть "Пошли вы все, оставьте нас, пусть нищие, пусть голодные, но мы САМИ, своими руками будем строить свое будущее!!!"
просто нет слов...

kyrgyz, 22.04.2010

Spasibo ogromnoye Elmira eje,
Horoshiy analiz. Tolko nado bilo vklyuchit v viborku gazeti, radio i TV. Na sayte Kommersant toje bili vajniye statyi. No tolko Teoriya Kommunikatsii kotoraya nazivaetsya 'Formula Lasswella' davnim davno uje ne primenyatsya tak kak ono uje ustarelo i ne vklyuchaet obratnuyu svyaz toest feedback kotoroye yavlyaetsya glavnim v kommunikatsii. Vam nado bilo ispolzovat teoriyu Entmana po freymingu. Eto framing toeriya dayot vozmojnosti delat content analiz of media coverage bolee nauchnim i dayot vse kraski contenta. Togda bi Fergana.ru toje ne kritikovali bi Vas.
V obshem vashi gipotezi stoit issledovat. Oni realniye. Rossiya vedyot informatsiyonniyu voynu po otnosheniyu SNG uje davno. Po otnosheniyu k Kirgizstanu eto nachalos srazu je pole Mart 2005. Na issik Kule proveli Konferensiyu jurnalistov o bezopasnosti informatsiyonnogo prostranstva, potom bili vozmusheniya so storoni russkih jurnalistov kogda prinyali zakon o yazike veshaniya SMI chtobi 50% veshaniya bilo na kirgizskom. Ya dumayu mestniye jurnaisti takiye kak Kulinskiy, Malevanaya, jena press atashe posoltva, takje politologi Knyazev, Dubnov, Poletaev i dr. v osnovnom professori s KRSU igrali svoyu rol na etoy information war. Takje etot Sergey Masaulov kotoriy rabotal v sentre strategicheskih issledovaniy toje bil vajnim agentom.
Kstati on yavlyaetsya chyornim PRshikom i znaet tehnologiy propagandi i manipulyatsiy.
I potom kak vi znaete 24.kg, Vecherniye Bishkek, SK, 5 Kanal, Piramida, NTS koroche vse media KG ihniye. Toest Malevanovoy i drugih.
Ya seychas analizuruyu vse programmi 4 TV kanalov v Kirgizstane eto KTR, Piramida, Koort (bivshiy kanal) i NTS. Pochti 90% TV program eto Rossiyskiye. Informatsiyonnoye prostranstvo yavlyaetsya vajnim dlya postroeniya gosudarstva. A mi poteryali eto prostranstvo eshyo v 1991 godu.

кыргыз, 22.04.2010

Молодец Эля! Очень хорошая статья. Полностью с тобой согласен все правильно написала.
Я сейчас работаю на севере России (по специальности доктор) и с момента начала событий дается только однобокая информация (по крайней мере, на российских федеральных каналах). Благо есть доступ в инет(можно анализировать как российские, так и зарубежные СМИ).

У меня как у простого гражданина Кыргызстана сразу возник вопрос, почему сразу поддержали оппозицию? ведь на самом деле надо разобраться, кто в кого стрелял 7 апреля? А погромы в Маевке о русских совсем речи не должно быть. В Кыргызстане к русским относятся даже очень дружелюбно. Безусловно, есть бытовой национализм от этого никуда не уйдешь, но не в масштабах страны. Это спланированная провокация. Неужели за 2 недели нельзя взять все под контроль. Такое ощущение, что это кому-то надо."Пуста казна" - говорит оппозиция, неужели Бакиев знал, что 7 апреля все так получится и в аккурат к этому числу все деньги перевел? Хоть убейте , но в это не верю.

Никакой войны не может быть между севером и югом кыргызы на это не пойдут, согласен и с этим. По одной простой причине, часть населения южного региона уже давно живет в северном регионе и брат на брата не пойдет. Но при "очень сильном" вмешательстве "третей стороны" наверное это все таки возможно.
Конечно, Бакиев виноват во всем этом, но мог он это конечно и предотвратить. У него был шанс остаться ярким лидером кыргызского народа, но он воспользовался шансом по другому.
И все таки я верю в кыргызский народ мы должны достойно "выйти" из этой ситуации. И вся элита, которая придет к власти, чтобы работала на благо кыргызского народа, на благо страны.

Edil, 22.04.2010

Уважаемая Эльмира, Браво!!! Вы проделали отличную работу, Ваш анализ просто один в один сходиться с настоящей реальностью, к сожалению наш народ борясь с тираном совсем позабыли о внешних угрозах. Огромное спасибо что вы нас предупредили, со своей стороны буду передавать вашу статью всем моим знакомым кыргызам, дабы не забывали они, что друг сегодня, очень легко может превратиться во врага завтра (в данном случае это россия). Очень прискорбно, что некоторые народы не этнической национальности в Кыргызстане пытаются воспользоваться сложной ситуацией и беспорядком в стране, чтобы добиться своих корыстных целей (митинг узбеков на юге, также некоторые лица вроде Харченко-Хаперская). Это еще раз напоминает нам о том, что враги всегда рядом и поэтому мы Кыргызы и Кыргызстанцы не должны воевать друг с другом, не должны допускать тиранов во власть, а собравшись назло всем врагам постараться стать процветающей старной. АЛГА КЫРГЫЗЫМ!!!

rrrr, 22.04.2010

Это не научный анализ, а "наукообразные попытки" обвинить в своих проблемах любимого врага-руку Москвы. Паранойя, что и говорить. Я уважаю данный сайт, но печатать такие статейки- это низкий класс. (Понятно, что некоторые статьи журналистов сейчас крайне эмоциональны, но поводов к ним достаточно много).
Но фергана не должна опускаться до такого уровня.
P.S. Можете еще включить и воззвания специалиста такого же класса Т.Тургуналиева (его недавнее интервью о языке).
Они поймут друг друга, эти два одиночества...

plan-che, 22.04.2010

А чего вы хотели? Реал политик. Чего на Россию гнать? Во первых киргизы убивали киргизов. Не русские. Безумные толпы жгут и грабят , тоже из Киргизов. И виноват в этом сбежавший президент. Вот такого вы выбрали. Не путайте причину и следствие. Бакиев решил, что сможет переиграть всех. И амеров и русских. Доигрался до того, что надоел всем. И когда его спихнул свой же народ, все этим воспользовались. А как иначе? Если Бакиев сам подставился? Ранее, еще до этих событий, здесь обсуждали,
как Бакиев кинул русских и опять играет с американцами.
Ну и киргизы все как один писали, что правильно делает, в интересах Киргизии (???), все можно. А русских типа кинули , ну и так им и надо, лошкам. А я писал, что подождите, факт остается фактом, Киргизия в зоне интересов России и никуда вам от этого не дется. Сами же в Россию едете, на прокорм семьи заработать. А кидать Россию черевато, не 90е. Ну вот и посмотрели. Бардак в Киргизии, президент стал разменной картой в колоде Лукашенко.
Так что разбирайтесь со своими правителями, а не ищите виновных за границей.

Мелис, 22.04.2010

Живу в России. Сам кыргыз. Много друзей и русских и белорусов и хохлов. Хочу сказать, что на самом деле информация подается однобоко и очень негативно! Если например не читать интернет форумы, не созваниваться с родными и друзьями, то можно подумать, что в Кыргызстане уже идет гражданская война, что там всё напролом жгут уничтожают и режут другие национальности. Если читать газеты и просто смотреть телевидение, что и делает абсолютное большинство населения России, то ощущение, что в Кыргызстане беспредел. Как мы знаем, это абсолютно не так. В областях все спокойно, музей изо.никто не грабил, в Маевке русских не убивали, не выгоняли, рынок "Дордой" никто не грабил и не жег. Меня друзья спрашивают, а правда что у вас там война идет, я говорю какой еще бред. Так что, российским СМИ все таки надо не истерить и не нагнетать обстановку. Ногойбаевой - спасибо.

Нурлан, 22.04.2010

Спасибо Фергана.ру что опубликовали эту статью, спасибо Эльмира, работа отличная.

rrrr, 22.04.2010

Хочется отметить следующие моменты. Ногойбаева работала в центре стратегического анализа при президенте (Бакиеве, естественно)... А он, как известно,сейчас во всех своих бедах обвиняет третьи силы, имея в виду, конечно, Россию. Так что выводы делайте сами.
Кроме того, в своем "анализе" Ногойбаева почему-то не анализирует подачу материалов например, в казахских СМИ, в немецких и т.д.,(которые тоже далеко не в радужных красках описывают ситуацию в Киргизии), что также дает повод усмотреть в ее статье прямой заказ заинтересованных сторон...

Jika, 22.04.2010

Soglasna s avtorom stat'i, a Knyazev vydaet jelaemoe za deistvitelnoe

Масенок, 22.04.2010

Ребята, все это "замечательно" то, что вы тут пишите! Только почему-то в этой статье меня очень что-то зацепило...
Сама я русская, глубокими корнями ухожу в форт Верный, который строили мои предки. Ныне, для тех, кто не осведомлен, это город Алматы (Алма-Ата - в советское время). Прожив 30 лет в многонациональном городе я четко усвоила одно - любой человек (национальность НЕ ВАЖНА), не добившийся в жизни ничего, не имеющий положения в обществе, среднего дохода и образования НИКОГДА не обвинит самого себя в положении таких дел. А виноваты у таковых всегда те, кто чего-то достиг, либо те, кто руководит страной, а еще больше виноваты те, кто пришел, как он считает, на ЕГО землю из других земель и добился положения, имеет доход, позволяющий не думать хотя бы о еде. Можно это называть как угодно, но пройдено и пережито мною уже достаточно среди подобных людей. В первую очередь, злость накапливается именно на последнюю упомянутую мной категорию "соседей". И возможности вылить эту злость именно на эту категорию всегда очень много. С правительством бороться - крайне сложно простому оборванцу, а вот побить русского, еврея, турка, узбека и т.д. живущего по-соседству за то, что он своим горбом заработал на 10 соток, а у него, бедного местного казаха ли в Казахстане, или кыргыза ли в Кыргызстане, всего только 3 сотки, на которых ничего не растет - очень просто. А самое главное, ему за это ничего не будет! Потому что всегда во всех органах найдутся те, кто замнет это дело, ведь наша республика многонациональна, и народы живут ДРУЖНО. Сама я была вынуждена уволиться с хорошей работы в Алматы, а виною - притеснение на национальной почве. Дело дошло до рукоприкладства - представительница казахской национальности побила меня. Я вызвала милицию. Как, по-вашему, закончилось это дело? Мне вынесли выговор, за то, что я вызвала милицию. Логично? Очень. Прсле я сразу уволилась, я не борец, мне жизнь моя и моих родственников важнее. А эта дама мне угрожала своими связями в прокуратуре. Можно это называть как угодно, и дружбой народов и национальным сознанием, но в моем лично понимании это НАЦИОНАЛИЗМ. И он сидит глубоко в каждом из нас! Только мало у кого хватает смелости признаться в этом. Да и не выгодно, лучше обвинить ту же Россию в попытке узурпировать несчастный Кыргызстан, чем признаться самим себе, что половина населения Кыргызстана - малограмотный, примитивный народ, которым крайне легко управлять. Скажи "ФАС" и он кинется.
А о том, что сейчас в Бишкеке и окрестностях действительно избивают на улицах лиц европейской национальности я знаю и без Российских СМИ, у меня в Бишкеке друзья живут. И не надо искать крайних, а надо обеспечить безопасность гражданам своей страны!

Samarkand, 22.04.2010

Очень хотелось бы поверить в честность автора, но контент-анализ является одним из методов научного исследования.И полную картину никогда не дает. В таком сложном многоуровневом, комплексном вопросе, который поднимает автор,кроме контент-анализа необходимы такие вещи как социологический опрос,сравнительное исследование,междисциплинарный подход и т.д. Кроме того вырывать вопрос из контекста не освещая при этом зарубежные СМИ и при этом делать выводы является нарушением принципов самого контент-анализа.
Упоминая вопрос форматирование со стороны России киргизского политического поля, автор тем самым аппелировала к геополитике, игнорирую при этом принципы и теорию геополитики, подменив вопрос сентециями о злой коварной России и маленьком беззащитном Кыргызстане. К примеру, надо просто честно писать что непродуманные действия Бакиева усилили другого геополитического игрока, и что следовало ждать ответного хода России.
Знала ли об этих неувязках автор когда писала статью? Несомненно.Поскольку все что было мною сказано - это азбука для обществоведа. Перед нами эмоциональная, субъективная публицистика - что было совсем не плохо, если бы только личное субъективное мнение не выдавалось за объективный научный анализ. А это неприемлемо.

Марат, 22.04.2010

Какой осторожный и одновременно забавный комментарий к статье!
Анализ объективный. Здесь как раз ситуация, когда свои "россияне" подставляют своих "россиян". Посольство РФ в КР давно уже главный деструктивный элемент между двумя дружественными странами. Об этом Ногойбаева заявляет (не без сожаления).
Зачем рождать новые фобии. Давайте жить дружно!!!

Не ужели мой комент не пройдет?! На Фергане фобия и цензура!?

Dev_89, 22.04.2010

Spasibo, avtoru!!!

Зарема, 22.04.2010

Отличная статья!!!

Мне понравилась позиция автора по многим пунктам. Кроме того, я считаю, что гражданская позиция Э.Ногойбаевой заслуживает всяческого уважения и поощрения.

Умники, чьи пространные комментарии так и пышут шовинизмом, возможно забыли посмотреть в зеркало собственной, так называемой, демократии. Да, Кыргызстан - страна маленькая, в ней нет иного богатства кроме людей. Человеческий капитал, который всегда был мало ценим властью, так и демагогами от национал-шовинистов.

Россия - страна богатая и очень хорошо "отформатированная" (читай, зомбированная) в рамках текущей несвободы прав человека, свободы слова и т.п. Пропагандируя конституционные права равенства всех национальностей, я что-то не вижу ни в правительстве РФ, ни в бизнесе мультинациональных представителей. Ибо почему? Ибо имперские, сложившиеся десятками лет, если не веками, амбиции продолжают развитие и сегодня. Как же! Русских бьют! Где? Во всем виноваты евреи, чеченцы, и т.д. Очень забавно читать и слушать российские СМИ. Система пропаганды, повторяющая совковые методы управления, и ее реализация посредством механизмов отправки смешных комментариев... Как говорится, собаки лают...

Процесс становления государства - дело непростое. Кыргызстан идет вперед семимильными шагами. То, чего мы добились при Аскаре Акаевиче, и куда откатились при Курманбеке Салиевиче - трудности роста.
А кому легко?

Стратегически, нагнать упущенные возможности по отношению к своим соседям в 90-е, для России сегодня еще не поздно. Только, пожалуйста, без великого российского шовинизма и ложного национал-патриотизма. Потому что поднять национальный вопрос, как это делается сегодня в российских СМИ - дело дешевое, доступное и не требующее больших мозгов.

Как некогда высказывался У.Черчилль: "Человечество подобно кораблю в шторм. Компас поврежден, морские карты безнадежно устарели, капитана выбросило за борт, и матросы должны по очереди его заменять. Причем каждый поворот руля приходится согласовывать не только с членами экипажа, но и с пассажирами, которых на палубе с каждой минутой все больше..."

Тот, кто слаб духом, будет цепляться за национализм, ведь давно известно, что "национализм - последнее прибежище негодяев" (Черчилль).

А Кыргызстан сейчас един. Как никогда. Я живу здесь и я это вижу. И я горжусь тем, что кыргызстанцы могут выбирать ту власть, которая нужна.

"Проявить мудрость в чужих делах куда легче, нежели в своих собственных", - писал Ларошфуко. Как тут не согласиться?

Aisuluu, 22.04.2010

Interesnaya statya. Kto by ni bul prav na forume, eto nado obsujdat i analizirovat.

A Rossiya slishkom pretetiozna v Kirgizii. Hotya kto ih gnal iz Osha? U nih byla baza tam,sami je svalili.

Kirgiziya obyazanna derjat US and Russia v partnerah, eto elementarnaya diplomatiya i politicheskie interesy.

kaaky, 22.04.2010

Давайте зададимся вопросом, где работает и на чьи деньги ныне Ногойбаева? и все карты откроются.

Масенок, 22.04.2010

Зарема - "респект", красиво сказано. Цитаты подобраны отлично. А Вы сами где образование получили и в какие годы? :-)

Искандер , 22.04.2010

господа-господа!
к сожалению в статье не указаны два главных разбойника , которые уже свыше 19 лет, дружно , силами своих семей, доят и доят нашу маленькую , бедную Киргизию и её долготерпивых граждан!!!
а в статье "умнички-Элечки", написанной белыми нитками по заказу ,почему-то (не очень стройно) вдруг Россия становится виновницей всех бед кыргызского народа........
ну и написала-бы в конце - по чьему заказу такая фантагосморическая музыка???
что поделаешь......одна из древнейших профессий.....

Эмигрант, 22.04.2010

Независимость, суверенитет, свободная страна…
Не ерзали бы, и решились поскорей кому продаваться – штатам или РФ, пока из КГ «банановую» колонию не сделали. Одной жопой на двух стульях сидеть не получается ни у кого пока.

plan-che, 22.04.2010

to Зарема, 22.04.2010
Зарема, Вы умная женщина, и если перечитайте свой комент, то поймете, что он насквозь пропитан шовинизмом, национал - патриотизмом, русофобством и полон штампов, "отформатирован" по отношению к России.
Цитирую Вашу цитату (ФИК), :
"Проявить мудрость в чужих делах куда легче, нежели в своих собственных"
Если не трудно, ответьте, а что надо было делать России? Поддержать Бакиева? Начался бы ор про удушение демократии. Молчать и делать вид, что все ок? Все равно были бы недовольны, что забыли про "братский" народ.
Может быть Вам самим уже опредилиться и поступить честно. Независимы, так независимы. Поступить , как поступили Прибалты, к примеру. Не просить помощи, ввести визовый режим, и ни какой демагогии про "добрых соседей"?
Просто поймите, Россия действует в своих интересах, как бы Вам это не нравилось. Если они пересекаются с вашими, радует. Если нет, "А кому легко?", опять цитата из Вашего...

К-Киец, 22.04.2010

Предлагаю для эксперимента, побить/толкнуть/забрать бизнес/навредить какого нить американца - почитатели "анализа" Тогомбаевой, как вы думаете какая реакция последует? )))
До сих пор считаю, недостаточной работу Российских посольств и консульств в первоочередную задачу которых входит защита интересов собственых граждан/соотечествеников (образец и пример - США).

Bektur, 22.04.2010

Проблем много в Кыргызстане и самая главная, что в самой верховной власти у нас всегда сидит человек честно признаем НАЦИОНАЛИСТ. Разве не националистом был Акаев, когда предписал нам тотально сменить названия сел, улиц на кыргызские? И мы с радостью это сделали, вместо русских
и прочих импортных названий гордо написали что хотели, нам плевать было на то что это как то там отзовется у русских и они стали уезжать. Но, вместо них к нам стали приезжать, стало в разы больше казахов, таджиков, уйгуров, китайцев, узбеков, каракалпаков, дунган. И что интернациональнее стало наше общество, дружнее?? Пришел Бакиев на волне национального подъема, человек играл на национальных чувствах кыргызов и он такой же НАЦИОНАЛИСТ, как Акаев. Вот только Бакиев хуже, много хуже Акаева знает кыргызский язык, потому что сарт. Сами себе сарта выбрали и кто нам виноват, русские что ли? Теперь Бакиев нам не нужен, а кто взамен? Такие же НАЦИОНАЛИСТЫ уже временная власть, дальше что будет можно смелее смелого прогнозировать этот наш кыргызский национализм никому не нужен. Русские будут поддерживать русских и тех кто им лоялен, казахи будут поддерживать казахов и вместе с ними чуйских и особенно таласских кыргызов, узбеки будут поддерживать узбеков, уйгуров и каракалпаков и вместе с ними сартов, китайцы будут поддерживать дунган и лояльных уйгуров и нарынских кыргызов :) Американцы будут поддерживать манкуртов им только манкурты нужны, чтобы цепляясь за тот раздор который сеют манкурты типа Центр Полис Азия сидеть в засаде и шпионить за Китаем, за всем ШОС ...
Эээ... был интернационалистом за всех за нас один МАНАС. Манас кетсе, бел кетет бул кыргыздын ичинде... конец близко.

Масенок, 22.04.2010

К-Киец, согласна!!! А если сейчас (не дай Господь) начнут бушевать придурки-бритоголовые в первопрестольной Москве и бить всех выходцев из Средней Азии, тогда хочется почитать все СМИ Центральной Азии.
А что касается российского ТВ, так новости о Киргизии я жду все 20 мин, и лишь в конце краааатенько последние известия, и ни слова о погромах этнических ервеев и русских. Про турков только сказали. Вчера друг из Самары был шокирован тем, что, оказывается, в Киргизии что-то происходит, он не слышал (он новости смотрит только первые 5 мин - там основное), зато вулкан обсуждается 70% эфирного новостного времени!
Давайте все-таки РЕШАТЬ вопросы, а не искать виноватых. А то же сами и становитесь "чисто русскими", ища ответы на риторические вопросы "что делать?" и "кто виноват?"
Кстати, статья, к которой тут все пишут, обрела характер разжигания русско-кригизской розни. Вряд ли сейчас это нужно России и уж точно не нужно временному правительству КР. А вот кому нужно - вам делать выводы!

М.К., 22.04.2010

Эльмира, ты как всегда супер!

А эти визги русофобов, а не граждан Кыргызстана, обычные тявкания!
И хорошо, что просто выставила инфо. Грамотный да поймет, умный да не осудит!

Ты сказала не сказав ни слова о том, что и о чем многие давно судачат и думают!

голос, 22.04.2010

Вообще в главном Россия поступает правильно, слава богу, что ей повезло адекватными руководителями, Путин и МЕдведев заслуживают уважение, в том числе кыргызов. Но вот Посольство и с их подачи журналисты они работают мягко говоря грязно, недружелюбно. Им надо прокричать сенсацию. В связи с этим вспоминается бывший посол РФ Шмагин -вот был истинный патриот России, и умница. Нынешние недалекие, они не поднимаются выше бытового национализма.
Эльмира Ногойбаева по-моему работала в институте стратегических исследований и при Акаеве, и при Бакиеве, т.е. испокон веков, она специалист и нельзя сказать что она Бакиевская. Я с ней не согласно когда она валит все в кучу, что и тысячу народу тоже Россия на площадь собрала, и миллиарды Бакиевым помогла воровать почти публично? Да, и внешняя и внутреннее напряжение было высоко, но это Бакиев зашкалил. Но Посольство РФ и журналисты нечестны, это да. Втакой же мере националисты как наш придурок Тургуналиев, в семье не без урода, да

rrrr, 22.04.2010

Зареме, которая многого не видит(или видит только то, что хочет).
Для примера, только те фамилии, которые первые пришли на память во властных структурах России- С.Шойгу, Аман Тулеев,Э.Набиуллина (явно не являющиеся русскими). В бизнесе- Абрамович, Вексельберг. Можно еще специально посмотреть национальный состав по субъектам федерации, министерства и ведомствам, бизнесу ,но стоит отметить, что в Киргизии присутствует очевидный подбор во властные структуры по национальному признаку- ни в ВП, ни на уровне областей нет ни одного "нетитульного". Все достаточно очевидно. И при этом в некотроых комментариях еще и обвинения в адрес не только России и русских, но и других "нетитульных" национальностей. Например, плакат из Кыргызстана, который обошел весь мир и вынудил вмешаться МИД Израиля и эвакуировать евреев как-то был забыт в одночасье...
Так что не надо строить из себя остров демократии и обвинять в своих бедах другие государства и национальности. А параноидально-критическая статья Ногойбаевой никакого отношения к научному анализу не имеет. Очередная заказуха.

555, 22.04.2010

- во первых многие журналисты не понимают происходящее, не вникли так сказать в процесс. многим ваще не понять кыргызскую натуру
- другие потеряли свое былое влияние на "киргизов-маргиналов" и мечтают чтоб российская армия вошла в киргизию.
- что-то происходит, и надо этим воспользоваться. написать то что выгодно, что продается, и что люди хотят услышать
- Каримов показал как он дорожит "дружбой". он на самом деле не понимает, что если Кыргызстан превратиться в Афганистан, то боевые действия будут происходит на территории узбекистана.
- Путин молодец, Медведев просто клоун. остальные российские чиновники мне кажется с трудом понимают о чем речь идет
ТАК ЧТО АВТОРУ ЗАЧЕТ!!!

Кыргыз, национал-социалист, 22.04.2010

Эльмира, снимаю шляпу! У России свой интерес, как тут и отметили наши русские товарищи, так что для имперской страны все средства хороши. А наш народ не поведется на такие игры. Они недооценивают наш древний народ.

Спасибо также Зареме!

Aygo, 22.04.2010

В статье речь идет о подаче информации. И это абсолютно верно, что российские СМИ только негатив и чернуху транслируют по отношению к Кыргызстану. А Харченко видать за ворота посольства не выходит, а тоже всю информацию по телевидению получает. Что касается помощи России, то вы задолбали уже попрекать этой помощью, вон африканским и арабским странам миллиарды долгов прощает Россия, кто то что то вякнул? А тут понимаешь оказывается нам Россия все помогает и помогает. А то что взамен она много чего забирает чего не пишете? Однобокость подачи информации видна даже в ваших комментах. Статья отличная и всем кыргызам задуматься надо.

daniyar, 22.04.2010

даже, если оплатили, написано реально.Интересы России всегда были, об этом не знает только дурак. Но и наши интересы ведь есть,не надо это скидывать со счетов. то что сделала Эльмира это констатация фактов и с этим не согласиться трудно,молодец. Жизнь продолжается хоть с Россией, хоть без России, но проблемы все мы сами создаем, а это кому-то на руку, будет это Россия или Запад.

Cherikchi Baatyr, 22.04.2010

Это только поверхность того, что в статье отмечается, а проблемы уходят в глубь поведения самих политиков, начиная от Акаева до нынешних уже во власти государственных мужей. Позвольте мне напомнить вам некоторые факты. Наши политики какой бы масти они не были, не умеют совещаться с Западными политиками, вместо этого все время едут в Москву за советами. Я понимаю, это у нас происходит по инерции унаследованной от Советского Союза, мол "Кремль-старший брат". В политологии называют PATH DEPENDENCE.

1) http://www.azattyk.kg/content/news/2004658.html
(Информация о встрече Т.Сариева с В.Путиным нуждается в подтверждении http://www.azattyk.kg/content/news/2004658.html)

2) http://www.ferghana.ru/news.php?id=6201
(Киргизия: Феликс Кулов предлагает вступить в союз с Россией на условиях конфедерации)

3) http://games08.gazeta.ru/politics/2009/07/27_kz_3228198.shtml
(Алмазбек Атамбаев прилетел в Москву для встречи с российскими парламентариями)

4) http://uwtoday.com.ua/novye-vlasti-kyrgyzstana-poexali-za-ukazaniyami-v-moskvu/
(Новые власти Кыргызстана поехали за указаниями в Москву?)

Я мог продолжить перечень ссылок на симптом "младшего брата", инициируемых самими киргизами (подчеркиваю, Кремль тут непричем, киргизы САМИ ПРОСЯТСЯ в младшего брата), но остановлюсь на этом. я когда был в прошлом году на собрании Клуба Либералов Бишкека темой обсуждения была "влияние неформальных институтов на МОДЕРНИЗАЦИЮ Киргизии", был очень удивлен, ибо именно разговор о МОДЕРНИЗАЦИИ является одной из главнейших задач правительства Медедева в последние 2 года. Это говорит о том, что Киргизы находясь в одной информационной зоне поневоля становятся "заложниками-подражателями России". Вопрос: почему киргизы должны обязательно обсуждать то, что в России? Почему многие политики и граждане киргизии все время в пример приводят ТОЛЬКО Россию? Отсюда таки битые фразы как: "А в России такой закон ..., а в России так не делают ..., а в России так, сяк ...". Когда сами наши политики просятся в "плены" Путинизма, бессмысленно обвинять самих русских. Пеняйте на себя. Прежде чем критиковать русских, сами сначала преобразуйтесь, найдите свою КИРГИЗСКУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ НЕЗАВИСИМУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ. Вылечите в себе симптомы комплекса "младшего брата".

Aygo, 22.04.2010

rrrr, однобокость и недостаточная компетентность в теме, у вас явно выражены. Что значит не представлены другие национальности? из тех кто сразу приходит на ум: Борис Силаев - был мэром и премьером КГ,говорят "Альянсом" владел, давно и успешно живет в России, Николай Танаев - был премьером - говорят что прозвище было 10%, давно и успешно живет в России, работает Газпроме, Игорь Чудинов - был премьером, Евгений Гуревич - советник высшего руководства КГ. И таких примеров сотни. Однобоко то не надо. Вот ведь в чем проблема и вы сами под ней расписываетесь.

Павел, 22.04.2010

> Aygo, 22.04.2010
> А тут понимаешь оказывается нам Россия все помогает и помогает. А то что взамен она много чего забирает чего не пишете?

А ты напиши, вон Бакиеву сколько дали - украли, заново дают миллионы - тоже разворуете, а ты нам и расскажи, что взаемен идёт.

Б. Бехтерев, 22.04.2010

Российская дестабилизация обстановки и и скажение информации пользуются для ряда поставленных целей например, массовая иммиграция русскоязычного населения для заселение отдаленных уголков россии.

Гражданин, 22.04.2010

Ничего обвинительного по отношению к России в статье не увидел.Просто выложены факты. Кто живет в КР может это подтвердить. С фактами не поспоришь. Чего стоит только ролик по первому каналу о грабеже "Дордоя". Повторяю в статье никаких обвинений, только факты, а вывод пусть каждый сам для себя сделает в силу своих умственных и аналитических возможностей конечно же.

Замок, 22.04.2010

Вот что я люблю, так это проявление реакции на очень интересную статью, а также на комментарии. Респект, Эльмира, Арсен, Зарема М.К.! Респект всем, кто понимает о чем речь.

Некто rrrr, даже имени боится своего назвать. Так что даже полемизировать с вами смешно!

Что касается темы статьи, то все правильно! Меня вообще возмутила подача информации в СМИ. Журналюги, которые гонятся за "жареным", тот же Князев такую чепуху всю жизнь нес, работая в СМИ, а теперь заделался "политологом". Позорище на весь КРСУ.

А что касается того, что автор разложила по пунктам то, что есть - так спасибо - отдельное и большое! Присущие маргинальным представителям, вроде rrrr, комментарии не более чем тявканье. Спасибо, что создали классную рекламу автору. Буду с интересом ждать новые статьи!

Батый, 22.04.2010

Все познается в сравнении. Пусть проанализирует что пишет, Евросоюз, США, Китай. И сколько русскоязычного населения проживает в КР,и сколько европейцев, и сколько американцев, сколько китайцев. И пусть все также аккуратно по полочкам разложит. И тогда видно будет. Это однобокая статья. Конечно А.Князев, Харченко, Харченко-Хаперская сгущают краски, опасаясь за судьбы своих соотечественников или боясь, что их ни кто не защитит. Где было ВП в 7-8 апреля, когда шло мародерство. И почему оно не признавало милицию, силовиков как пострадавших, лишь после забастовок и протестов их, своих же кыргызов, включили их в своё постановление от 20.04.2010 г. А тек кто брал Белый дом, УВД в г. Талас и другие гос.учреждения стали героями. Вот только вопрос куда девалось документация, оргтехника, мебель и другие ценности? Революционеры стали мародерами или наоборот? Если бы ВП с самого начала владела бы ситуацией, то ничего подобного не было. Если бы в КР проживало сопоставимое количество европейцев или американцев с русскоязычным, то их реакция была бы незамедлительной. И кто из ВП гарантировал безопасность русскоязычному и другому населению. А США чем хуже у нас тем лучше им. ФРС весь мир посадила на свою капусту. И еще в долг дадут под свои проценты. Благо печатный станок работает круглосуточно. Не в европу, США, Китай наши простые кыргызы едут работать, а Россию. И не в наших интересах сейчас обострят отношения с Россией.
ИСТИНА она не моя, и не ее и еще кого то, а она ВСЕОБЩАЯ и надо к ней стремится, и стараться быть ОБЪЕКТИВНЕЕ.

Ахтам Шаймарданов, 22.04.2010

Президент России Дмитрий Медведев поручил министру обороны России Анатолию Сердюкову обеспечить безопасность российских граждан в Киргизии и усилить защиту принадлежащих РФ объектов в стране.
Это указание было дано в связи с "участившимися случаями захватов и рейдерства в Киргизии, сообщает пресс-служба президента РФ.
http://top.rbc.ru/politics/20/04/2010/396833.shtml

1. Странно, что указание "обеспечить безопасность российских граждан в Киргизии" Президент России Дмитрий Медведев дал в связи с "участившимися случаями захватов и рейдерства в Киргизии". Возможно, Кремль считает российских граждан в Киргизии своим личным имуществом?

2. Странно, что "обеспечить безопасность российских граждан в Киргизии" Президент России поручил не МИДу России, а министру обороны России! Видимо, Кремль уже официально не признает суверенитет и границы Кыргызстана, и решил на свой манер "восстанавливать государственность" Кыргызстана, сделав его очередной "Еврейской автономной областью" в составе РФ!

rrrr, 22.04.2010

для Aygo Да, Гуревич в свете итальянского скандала очень впечатляет в качестве примера (к тому же он имеет американское гражданство).
Я же говорю о том, что сейчас ни в ВП, ни в областях нет ни одного "нетитульного" гражданина КР - руководителя. То, что было при Акаеве и Бакиеве, уже прошло. А ситуация с современной моноэтничностью во власти сейчас очень иллюстративна для того, что в Кыргызстане, некоторые "строители демократии", понимают ее по-своему и еще упрекают Россию, в которой сейчас и во властных структурах, и в бизнесе много нерусских...

Aygo, 22.04.2010

Масенок, 22.04.2010
"придурки-бритоголовые" как Вы выразились уже давно бушуют и не только в Москве, а и в других городах России, вы посмотрите сводки и посчитайте сколько людей за год они убивают. И это длится уже давно. Согласны, что здесь двойной стандарт? Почему не осуждаете это? Сейчас с умным видом умный ответ напишите? Тут ответов придумывать не надо, а надо осуждать эти проявления. И осуждать так же громко, как громко вы сейчас кричите о притеснениях.

Павел, 22.04.2010

> Aygo, 22.04.2010
> А тут понимаешь оказывается нам Россия все помогает и помогает. А то что взамен она много чего забирает чего не пишете?

А ты напиши, вон Бакиеву сколько дали - украли, заново дают миллионы - тоже разворуете, а ты нам и расскажи, что взаемен идёт.

Каныбек, 22.04.2010

Медведев не имел права говорить, что "государство низложено", "государства нет". Он конечно молодой и неопытный, но это его не прощает. Власть у Временного Правительства, которое борется с провокаторами, при этом мудро проявляя осторожность, чтобы избежать новых жертв. Власть меняется, а государство всегда остается. Медведев показал какой он неопытный, разглагольствуя об этом в компании И.Каримова (самого "демократичного" лидера самой "демократичной" республики). Удачи тебе Медведев, у тебя еще все впереди. А нас все оставьте в покое. Сами как нибудь разберемся. И с ворами типа Бакиева, и с остальными проблемами. А если про деньги вести речь, ну так не давайте денег. Чего тут ноете? Скажи не даю и иди с богом. И не мешайся тут.

твой друг!, 22.04.2010

Спасибо тебе моя милая и добрая фея. Ты прелесть. Так держать Эльмира. Плностью тебя поддерживаю и люблю а если надо и еще подкину факты.

kaaky, 22.04.2010

Они хочут свою образованность показать. И пишут слова "конструктов"мета-уровень"призму утрированных оценок". Сказать просто, ясно и доступно, отойти от однажды выученной схемы боязно - не хватает интеллектуального мужества? Находит причину всех причин грядущих угроз страны - в проживании на ее территории одной супружеской пары.

Черта национального характера воплощенная в требование морального авторитета любой власти для нее всего лишь символическое табу.

Почти не пишущая на кыргызском языке, тем не менее вспоминает мимоходом о 1916 годе не задумываясь, а благодаря кому и чему столь образована - забывает. Очень жаль что перед нами образцовый пример нравственного умопотрясения молодого интеллектуала, который озабочен был и проблемами кочевой демократии.

Вероятно и ранее так писала для вышестоящих - как заказано так и сделано. Обороты письма характерны для доказательств группы пиарщиков - группы социального проектирования и совещательной демократии Бакиева.

Жаль, когда-нибудь поймет свои ошибки. Автор в целом небесталанна. Ей надо "поднятся" над ситуацией и понять национальные интересы целой страны и ее 5 млн жителей, а не только беспокойство какой-то группы, радеющей за свои интересы.

wostok777, 22.04.2010

to Cherikchi Baatyr
А куда Вам деваться. Политика младшего брата ни так уж и плоха. Сами посудите.У Кыргыстана полезных ископаемых почти нету , выхода к морю тоже нет. Треть взрослого населения едут на зароботки в Россию ( Я понимаю что А куда Вам деваться. Политика младшего брата ни так уж и плоха. Сами посудите.У Кыргыстана полезных ископаемых почти нету , выхода к морю тоже нет. Треть взрослого населения едут на заработки в Россию ( Я понимаю что делается это не из удовольствия), но в другие страны, извените уважаемые граждане Кыргызы, вас не пустят, ни Европа ни Америка, Вы там ни кому на... не нужны, там альтруистов нет. Россия пока по инерции хочет поддерживать свой имперский статус, хотя сама находиться в полной жо.. .Я надеюсь что настанет время и Россия начнет заниматься внутренними проблемами, и денежные подачки " младшим братъям" прекратятся раз и навсегда. Единственное что бы я сделал на месте российского правительства, я бы помог выезду всему русскоязычному населению ( татары, немцы, корейцы, и часть кыргызкого населения лояльного России втом числе) в Россию.

Жандос, 22.04.2010

Из приведенных фактов в "анализа" Ногайбаевой, самое "весомое", это ограничеие поставки топлива со стороны РФ. Остальные факты можно рассмотреть из разных позиции, и дать абсолютное другие выводы. Например, защита русских и/или совместных предприятий с участием капитала РФ. Это нормальная практика в межгосударственных отношениях. (Казахстан поддерживает и приглашает, еще материальный помощь оказывает казахам во всем мире. И весь мир в восторге). Почему президент РФ не может поддержать русских и т.д. А вот ограничение поставки топлива была связана с продажей этого же топлива американцам по высокой цене, коррумпированными структурами с участием братьев Бакиева.
Дорогая, госпожа Ногайбаева, если этот факт - ложь, то почему в Ваших анализах об этом ни слова?
Еще, почему именно вблизи Бишкека, каждый раз предлагают перераспределение земли? Или этот факт тоже выдуманный?
В Казахстане сейчас преобладает мнение, что в Узбекистане, люди не бастуют, потому что у каждого (даже бедного) узбека есть собственность, которую при "революциях" можно потерят.
Слабо Аллаху, теперь и у казахов имеются чуточку собственности - читай среднего класса - основа стабильности.

Детерминированая Детерминанта, 22.04.2010

Статья очень интересна.
Интересна профессиональному психиатру.
Налицо острый параноидально-депрессивный психоз с манией маленького Наполеона от науки, отягощенный комплексом неполноценности.
Об этом говорят взвизгивания по поводу внешней угрозы; выискивание внутренних врагов; показная научность статьи с использованием "умных" слов и псевдонаучного стиля, скрывающих полное отсутствие смысла; поглаживание любимого геморроя и перекладывание ответственности на других, неадекватная стилистика (Цитаты: "наиболее потенциальную в сегодняшнем контексте","Роль Харченко В. здесь наиболее щепетильна и одновременно значительна","В ином случае, можно предположить, что наоборот идет заранее целенаправленная политика со стороны России","визуально-демонстративных расстрелов","Наркотизация – в данной степени, тенденция не подтверждена официальными источниками" и т.д.).
Но в чем большая научная ценность этой статьи (без кавычек), в том, что это срез мировосприятия общества, что показывает большинство данных выше комментариев.

karakalpak, 22.04.2010

Большое спасибо автору, и конечно редакции Фергана.ру.
Бытовые национальные конфликты бывают во всех республиках, но о них никто не пишет, и тем более не раздувают на весь эфир. Мало таких конфликтов в самой России? Посмотрите на тех же "Русских фашистов", действия которых поддерживаются силовыми органами. Когда они убивают наших земляков из Средней Азии, ни одно среднеазиатское правительство не выражают по этому поводу свои претензия. Хотя, надо бы!
А вот Российское руководство быстро реагирует на такие события по отношению к русским. В этом плане они достойны похвалы, нашим бы лидерам научиться таким вот качествам. Может быть, если бы у России не было бы геополитического интереса, они тоже бы молчали.
Еще раз большое спасибо за статью, болею всею душой за киргизский народ.

Масенок, 22.04.2010

Aygo, 22.04.2010
"Почему не осуждаете это?"
Как это Вы так легко меня попрекаете??? Если б не осуждала - не называла б их придурками. Считаю, что у нацболов нет национальности!!! Что примитивные наркоманы, жгущие дома в Киргизии, что идиоты, бьющие негров, азиатов и т.п. в России - одинаковы в своей дебильности (простите за грубое слово). Только вот все мои друзья здесь в России их осуждают и не поддерживают, а не оправдывают только лишь потому, что они русские. Мой дед воевал с фашистами, и я благодарна всем, кто отдал здоровье и жизни на той войне. И я никогда не смирюсь с тем, что подобные "люди" разгуливают по нашим улицам. Я сталкивалась в Москве с огромным количеством русского дебилизма и алкоголизма, только тут им не дают разгуляться. Все, что я писала здесь ранее - лишь призыв остановить "беспредел", а Вы лишь подпитываете огонь в "умах" тех, кто этот "беспредел" устраивает.

joyn, 22.04.2010

Провокация удалась! Диалога нет, спроры - пустое.Попытка анализа однобокая, Эльмира с Ваших слов, можно подумать что и турецкое население не страдало, и почему умалчали, а Вы это знаете точно, что большинство информации для российских ТВ, СМИ, передается Государственной телерадиокомпанией КР, и что многие газеты имеют здесь представительства, и используются информация местных журналистов.
А по поводу независимости, лично я теряю всякую надежду на существование суверинитета большей части СНГ, я долго пытался оспорить для себя, аксиому существования независимого гос-ва, высказаную очень давно - Для того чтобы существовало гос-во, должен быть выход к морю, если нет выхода, нет гос-ва.Оказывается это все таки аксиома!

Варя, 22.04.2010

Очень разочаровало недавнее выступление посла РФ, что то о защите граждан РФ(( пробурчал что то по бумажке, так и не подняв глаз от листка, а что хотел сказать так и не ясно. А про крестики на заборах в Маевке тоже враки?

joyn, 22.04.2010

а разрешите еще провокацию, почему то сегодня здесь ни кто не вспомнил очень значимую для кыргызского народа, личность, В.И.Ленина, сегодня день рождения этого человека.

Масенок, 22.04.2010

Aygo
P.S.
Сейчас специально поискала в инете сообщения за вчера-сегодня об активности вышеупомянутых бритоголовых. Нашла один случай избиения. О каких масштабных операциях, хотя бы на 10% равных тому, что творилось под Бишкеком, Вы говорите? Дайте ссылки на новости, пожалуйста, а то, может, все СМИ, не только российские, умалчивают, а Вам известен какой-то источник, которого в поисковиках не найти?
И потом, вы разве не знаете, что у нас их судят и сажают. А вот осудить 6 человек из более чем тысячи участвовавших в беспорядках и отъеме земель - это просто смешно.

wostok777, 22.04.2010

to karakalpak

Не надо ля ля. В российской прессе всегда пишут о случаях ксенофобии, и избиениях граждан Средней Азии. и менты всётаки что то делают, и в судах российских судят неонацистов и дают им за это реальные сроки, Чего не скажеш о государствах средней Азии. Ну конечно если русские бьют инноземцев, то это фашизм, А вот если русских бьют в Узбекистане , чего конечно же не может быть потаму что в Узбекских газетах об этом не пишут и на Узбекском телевидении об этом не вещают. А значит этого нет и в помине, короче говоря В Багдаде всё спокойно.

Aga, 22.04.2010

"Анализ" двоечницы-первокурсницы. Это социология, журналистика, политология? Что это и с чем это есть?

Если по теме. А почему РФ должна такой гордой, самодостаточной стране со светлыми умами аналитиков, вроде автора, поставлять топливо, давать квоты, гранты, кредиты? Вот почему? Производите не только болтовню на свет, а что-то материальное, и будет вам счастье. Великие писатели истории.

Детерминированная Детерминанта, 22.04.2010

Хотелось бы знать, что станет с киргизами, если оставить их одних в Киргизии - на их земле, которую они ежеминутно оплевывают, угаживают и превращают в степь?

Maks@t, 22.04.2010

Не понимаю некоторых коментариев к данной теме. Очень объективная статья. Я скажу одно - русских в Кыргызстане любят, а остальное провокации. Эля молодец

kyrgyz, 23.04.2010

В КР в отличии от Казахстана, Узбекистана и Туркменистана не реализовали Проекты по Национализации, тоест не вытесняли русских. В Узбекистане все русские говорят на узбекском, в Казахстане ест закон что если не знаешь казахский то тебя не берут на работу. А Туркменистан не будем обсуждать там и так ясно. А вот в Кыргызстане русский язык это второй официальный язык. Это по языковой политике.
Второе, урбанизация титульных наций во время ССР. В Узбекистане почти 50% узбеков жили в больших городах Узбекистана, в Казахстане еще больше где-то 60% населения, а вот в Кыргызстане всего 5 % кыргызов жили в городах а остальные в деревнях. Посмотрите сейчас в г. Ош тоже почти 70% населения узбеки. А кыргызы бедные кочуют, живут в горных районах где оползни и сели и нету инфраструктуры. И не называйте самозахватчиков мырками они тоже наши граждане которые хотят жить нормально. И не вините их в необразованности, где они могли получить образование если в деревнях нету нормальных школ. А в Бишкеке они не могут учиться потому что не где жить. Общежитья знаете в каом состоянии.
Во всех больших городах как Бишкек, Каракол, Кадам Жай, Кызыл Кыя живут русские или узбеки, корейцы дунгане итд. Все орашаемые земли заняты или корейцами, дунканами или ахыска турками. А кыргызов на Льва Толстого или Молодой Гвардии или в Сокулуке нанимают как рабов и они работают на их полях. Например у местных турков в Арча Бешике по улице Репина, Баха , Валдайская по 20-40 сотиков земли тогда как сами кыргызы не имеют даже 5 соток земли.
Посмотрите на кафе и рестораны уйгуров, дунган в г. Бишкек. Их полно в городе и самые популярные. В последнее время и узбеки начали открывать рестораны и парикмахерские. Просто кыргызы это такой простой народ которых не волнует богатсво. Они щедрые,гостеприимные, добрые,не меркантильные, душевные, доверчивые и быстро воспринимают ценности и культуры других наций. Поэтому у нас были Айтматовы которые даже мыслили на русском. У нас интеллигенция не знает свой кыргызский язык. Пример тому такие как Э. Ногойбаева которые пишут на русском и говорят на русском без акцента.
Наши политики наоборот реализовали такие хорошие проекты как Кыргызстан наш общий дом, и не играли на национальных чувствах (если они есть конечно у кыргызов) титульной нации. Акаев был интеллигентом, у Бакиева жена и дети русские. Оба они ставили русских на высших должностях. Если вам не нравится Кыргызы и Кыргызстан то уходите кто Вас держит? Вот наши 1 миллион кыргызы уже получили россисйское гражданство. А почему Россия их не защищает от скинхедов? Ведь они граждане России.У нас и СМИ руччкоязычное. Все международные организации забиты русскими, все ведущие СМИ тоже. Когда приняли закон о языке СМИ была такой протест с их стороны. А посмотрите на Казахстан и Узбекстан там СМИ полностью на их языке. Сравните свою жизнь здесь с жизнью русских в Узбекистане и в Казахстане. Хотели бы там жить?
Как то мне говорила одна доцентка что Кыргызстан не поднимется до тех пор пока не найдутся истинные патриоты страны а пока их нету у нас во власти. Бакиев осозновал это в отличие от Акаева.А нынешняя власть тоже про Российское не вижу истинных патриотов Кыргызстане которые говорили бы на Кыргызском и ощущали менталитет народа и самобытную культуру. Пока кыргызы не найдут себя, тоесть идентификацию свою, Kyrgyz Identity,мы не будем развиваться.

T, 23.04.2010

то Детерминантке хватить злорадствовать, если ничего умного не можете написать, то лучше молчите.

Нина., 23.04.2010

Я не понимаю, что обсуждать. Пусть все живут как хотят. В России киргизские дела всем по барабану. Почему Э... и иже с ней так возбудились? Меня волнует только, что я не могу спокойно приехать и навестить могилы родных. Поехать в Среднюю Азию почти нереально. Хотя выходцев из нее здесь миллионы. Надо загранпаспорт. Это пол-беды. Хотя местные в Россию ездят по зеленому паспорту. Потом надо пройти казахскую, узбекскую таможню. Все трясут деньги, больше ничего не надо им. Даже в трусах шарят. Деньги пересчитывают. Жуть. А вы все о каком-то национализме...

Farhad, 23.04.2010

Ребята, причем тут национализм и вообще? Просто давайте примем как есть положение вещей. Россия не только огромная но и мощная, экономически сильная ядерная держава!
И даже если бы в России жили бы все кыргызы а в Кыргызстане 80% русских, все равно Россия поступила бы так как она делает!
Кыргызстан, не смотря ни на что, ни на коменты "Павликов" и "арийцев" где они пишут что России КР не нужен, скажу что КР России нужен, еще как нужен точнее нужно чтоб Россия имела влияние на КР.
Ей (РФ) нужно так же влияние на Уз.Р и Тд.Р так же такое влияние не прочь получить США и Китай!
По этому мы тут не должны говорить о национализме, здесь интересы сверх держав пересекаются.
И конечно Казахстан оч. близко к РФ, и Назарбаев чтоб не было как в Кыргызстане поступает мудро как политик дружа со всеми, а Узбекистан стремится полной независимости от РФ и от США и от Китая, вот и пишут что там все плохо в РФ и когда улучшается отношение Уз.Р с РФ тогда пишут об тирании Каримова на Западе! Но ни чего поделать не могут потому как боятся получить второй, более сильный и не управляемый "Афган" А Кыргызстан место их экспериментов!

Нужно объединятся всем странам ЦА, и тогда будут считаться с центральной Азией, но для этого нужно чтоб узбеки, таджики, кыргызы и казахи и туркмены поняли что они один народ, с одной историей и с одним языком! Правда узбек с таджиком на разном языке говорят но поверьте, да что там, посмотрите, это один народ только язык разный!
Нужно объединение и тогда появится еще одна, сильная и красивая страна, как и раньше Туран! Только вот без амбиций Каримова и Назарбаева))) Мне лично все равно где будет столица, в Ташкенте или Астане или в Бише. Или вот в Бухаре где жили и учились известные казахи и кыргызы и узбеки и таджики, да пусть будут все пять президентов с равными правами и пусть все названия наций упраздняться в пользу туранцев))) Конечно может показаться не реальной но это не утопия, просто нужно время и наши дети может так решат, потому что многие сегодня молодые умные дети на национальность не смотрят, не морочатся!

А Россия, согласитесь, мы их (россиян) знаем, жили вместе и много общего чем с Китаем или США и пока не объединились лучше пусть она имеет влияние, плохо не будет... СЕЛЯВИ

ert, 23.04.2010

как отметила Рая Кадырова (президент Общественного Фонда «За международную толерантность», конфликтолог), необходимо учесть, что в Маевке имел место не только захват земель, а межнациональный конфликт. «В этой связи Временное правительство должно заявить, что оно будет предпринимать все действия для защиты частной собственности. А также признать, что оно не сумело защитить собственность именно представителей этнических меньшинств, которые сегодня находятся в уязвимой ситуации».
«Стоит отметить, что сегодня власть приобрела моноэтническое лицо. Посмотрите на Временное правительство и проводимые ими назначения. Кыргызстан всегда гордился тем, что является многоэтническим государством, однако это остается только на декларативном уровне», - сказала Кадырова.
Конфликтолог отметила, что также со стороны власти, и районной в том числе, на консультации должны быть приглашены реальные лидеры этнических групп из тех мест, где произошли межэтнические конфликты. В таких ситуациях, по мнению эксперта, именно этнические и религиозные меньшинства являются потенциальными жертвами событий, так как у них гораздо меньше ресурсов и рычагов для защиты своих прав.
«То есть власть, во-первых, должна акцентировать внимание на защите прав нацменьшинств. Во-вторых, должна делать реальные шаги по назначению меньшинств на руководящие должности, обеспечению безопасности в местах их компактного проживания. Это краткосрочные меры. Что касается долгосрочных планов, то здесь надо опираться на Конституцию, на то, что права всех без исключения граждан должны быть в равной степени защищены государством», - сказала Рая Кадырова.



«Также стоит отметить, что сегодня по СМИ часто идут моноэтнические выступления, и ряд известных лидеров Кыргызстана используют такие выражения, как “кыргыздар”, то есть “кыргызы”, что некорректно по отношению к тем, кто не принадлежат к титульной нации. Язык политиков должен быть не провоцирующий. Мы рекомендуем новой власти, что обращения должны идти к кыргызскому народу, кыргызстанцам».

Aygo, 23.04.2010

Масенок, 22.04.2010
Только факты:
"Семь человек погибли в России с начала 2010 года в результате нападений на почве ксенофобии и национальной нетерпимости, подсчитали в центре «Сова», который ведет мониторинг деятельности радикальных националистов. Только в феврале этого года в результате расистских и неонацистских нападений пострадали не менее 26 человек, четверо из которых погибли."

"Количество преступлений, совершенных на почве национальной ненависти и вражды, за последние 10 лет увеличилось чуть менее чем в два раза, сообщил председатель Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин. Он обеспокоен распространением фашистской идеологии в молодежной среде."
""За последние 10 лет число преступлений, совершенных на почве национальной ненависти и вражды возросло на 68% с 9 до 15 тысяч", - сказал Бастрыкин."
«За январь-февраль 2009 года совершено 46 нападений на почве ксенофобии, итогом которых стали 16 погибших и 49 пострадавших», — сообщил «Интерфаксу» директор МБПЧ Александр Брод.
По словам Брода, в этом году большинство нападений на почве ксенофобии зафиксировано в Москве (13 погибших и 40 пострадавших), Санкт-Петербурге и Ленинградской области (1 погибший и 4 пострадавших).
Чаще всего жертвами нападений оказывались узбеки (6 погибших, 2 пострадавших), киргизы (3 погибших, 9 пострадавших), вьетнамцы (2 погибших) и выходцы из Африки (1 погибший, 11 пострадавших).
В 2008 году зафиксировано около 300 нападений на почве ксенофобии, итогом которых стали 122 погибших и не менее 377 пострадавших. Больше всего потерпевших также было зарегистрировано в Москве и Московской области (54 погибших), Санкт-Петербурге и Ленинградская область (21 погибший).
20 погибших в результате этих нападений были узбеками, 10 — киргизами."
Масенок миленький, может все таки не надо ля ля? Я надеюсь вы теперь так же принципиально начнете борьбу против великорусского ксенофобства. Цифры то впечатляют? Тем более во время войны и мой дед воевал, и мало того что до Берлина дошел, так потом и на японский фронт отправили.

Каныбек, 23.04.2010

Все пользуются добротой, простотой и великодушием нашего народа. И не все это ценят. Они считают раз народ простой можно на шею сесть. Даешь им палец, они норовят руку откусить. Слишком мы мягкотелые. Потом когда народ уже как начинает реагировать на давление в шее, то сидящие на шее поднимают такой хай вай. Бесит честное слово. У кыргызов уже начинает просыпаться самосознание. Долго мы запрягали, но надеюсь быстро поедем...

Farhad, 23.04.2010

Для kyrgyz
Уважаемый, не думаю что вы и есть истинный патриот!
Вы пишете; ""Просто кыргызы это такой простой народ которых не волнует богатство. Они щедрые, гостеприимные, добрые, не меркантильные, душевные, доверчивые и быстро воспринимают ценности и культуры других наций"". И сами себе противоречите тем что кыргызы до сих пор кочуют!!!
Кыргыз кочует если он пасет овец или занимается лошадьми, а большинство кыргызов живут и работают в городах и даже за рубежом! А знанием того что и как живут русские или другие народы в Казахстане вы точно не владеете, так как в Казахстане ни какой народ не чувствует себя ущемленным и русский язык так же является языком официальным для межнационального общения! Вот некоторые самые главные газеты Казахстана на русском языке, КАРАВАН, ВРЕМЯ, ПОНОРАМА, МЕГАПОЛИС, КАЗАХСТАНСКАЯ ПРАВДА, СВОБОДА СЛОВО, и др. А Айтматов если бы мыслил по-русски то как бы написал "Белый пароход" или "Плаху"??? Думайте прежде чем писать! И даже в узбекской школе где я учился мы читали Айтматова, и когда он умер я принес в посольство цветы в Казахстане, он был настоящий кыргыз а не те кто в пьяном угаре с палкой научились бегать и воровать, грабить других раз в пятилетку!!!
Хотя знаю что таких уродов мало, потому что видел как молодые кыргызы настоящие, шли в дружинники чтоб защищать от так называемых «патриотов».

Dina, 23.04.2010

Polnostyu soglasno s avtorom. Avtor ne utverjdaet chego-to, ona predpologaet odin iz variantov oposeniya. Ya dannuyu oposeniya nesu i v otnoshenii Uzbekistana, Kazakstana v tom chisle...

wostok777, 23.04.2010

Все Вы которые, Теперь обвиняете Россию и русских в ксенофобии неудачах Кыргыстана, "Вы увидели соринку в глазе своего соседа, и не замечаете бревна в своем собственном глазу". Половина из Вас уже находятся в России и наверное имеют российские паспорта. Другая будет там после 3,4,5 ой "банановой" революции. И Она ( Россия ) плохо ли или хорошо но примет всех Вас недостойных.
То Каныбек. Ты думай иногда что пишеш. особенно о том кто у кого на шее сидит. Если ты находишся в Кыргыстане, то я прошу тебя выйди на улицу, оглянись вокруг. И ты увидеш города, дороги, Заводы которыми Вы правда не умеете пользоваться. Всё это было построенно на русские деньги. И даже всего золота Кыргыстана не хватит для постройки 5 процентов того что сделали мои Прадеды, мои Деды, мои Родители.

Chekirov, 23.04.2010

Полностью согласен со статьей Ногойбаевой Э.

Необоснованность таких заявлений, какие позволяют себе делать обозначенные работники российского диппредставительства в КР, а затем и большинство российских СМИ, особенно чувствуется у самих жителей КР. По "Эхо Москвы" так вообще затеяли целую беседу с СМС-голосованиями на тему "Нужно ли России вводить российские войска в Киргизию для защиты своих соотечественников?". Стоит ли гадать, какое мнение о Киргизии, (многие еще так и не привыкли произносить правильное название страны - Кыргызстан) сформировалось у россиян, слушающих всю эту чушь?! А если смотреть еще глубже, такая "информационная политика" сама собой еще больше нагнетает напряженность русских в Кыргызстане, намеренно выделяя из всего многонационального состава страны именно "русских"... В той же Маевке, многонациональном селе, при защите своей собственности от набегов маргиналов пострадали представители разных этносов, в том числе и сами кыргызы, живущие в этом селе (в счет не берутся молодчики, пострадавшие от отпора, данного местными жителями). Маевцы вместе, НЕ разделяясь по этническим, или каким-то еще признакам защищали свое законное имущество, и помогали в этом друг другу. Серьезно пострадали несколько семей турок-месхетинцев (у них полностью сгорели дома, а у одной семьи даже убили их отца), но об этом почему-то в российских СМИ я ничего не слышал, зато почти в каждом новостном блоке говорится примерно такое: "разъяренная толпа врывалась в дома к русским, и со словами "русские вон отсюда" грабили и поджигали их дома". При этом не прозвучало ни одного интервью от, якобы, самих потерпевших русских...
Лично у меня сам собой напрашивается вывод: Кремлю наплевать на своих соотечественников за рубежом, и, в частности, в Кыргызстане. Информационная политика, которая сейчас проводится посредством СМИ - это популистский ход на пути к осуществлению Кремлем своих амбиций в данной стране. Кремль почему-то закрывает глаза на серьезные проблемы русских Туркменистана и Узбекистана, где серьезность их (русских) положения стоит куда острее, чем в Кыргызстане. Ну и конечно, как же тут не воспользоваться случаем, чтобы не насадить свои интересы в ослабшей после всего произошедшего стране, путем нагнетания слухов об "имеющей место межнациональной розни"... Браво!!! Кремлю ли предъявлять такие необоснованные претензии, когда в самой России идет разгул неофашизма с ее скинхедами?! И не при попустительстве ли Кремля, в стране, которая боролась с ним во время ВОВ, фашизм сегодня является самым ярым, из всех европейских стран?!
Как бы это банально ни звучало, но хотелось бы повторить: Кыргызстан - одна из тех стран, в которых имеет место благополучное сосуществование самых разных этносов.
Мое мнение относится непосредственно к политике Кремля, но никак не к россиянам и к русским в частности.

11, 23.04.2010

Согласен с тем, что "В КР в отличии от Казахстана, Узбекистана и Туркменистана не реализовали Проекты по Национализации, то есть не вытесняли русских." Поэтому и отношение к киргизам соответсвующее, и помогает наша страна Киргизии постоянно. Но вот сейчас осознаете вы все себя кыргызами, выгоните не кыргызов, забудете русский язык - что-нибудь выиграете от этого? Нет. Межнациональная терпимость и знание русского языка - это ваше преимущество, как не посмотри.

kyrgyz, 23.04.2010

Для Farhad,
Это не противоречие. Кыргызы до сех пор кочуют. Внутренняя миграция тоже кочевание когда с квартиры на квартиру в Бишкеке кочуешь. Нарын, Ош, Алай, Кара Кулжа там все кочуют. Летом на джайлоо а зиаой в кишлаке. Кыргызы это кочевники у нас кочевная цивилизация. Поэтому кыргызы никогда не подчинялись Ханам в отличие от тех же узбеков и таджиков. Прочитай Сынган Кылыч, Кел кел, Каныбек. Там написано как трудно было Кокакдским Ханам подчинить себе кыргызов. Также басмачи сопротивлялись Русским до советского союза.Прочитай Уркун, Кандуу Жылдар, посмотри фильм Джали Соданбека об этих событиях.
Большинство кыргызов живут именно в селах а не в городах. А насчет жизни русских в Казахстане прочитай коммент русской женщины где она говорит что ее избили казашки.
Я жила вместе и училась и работала с казашками тоже. Они гордые,всегда думают что они самые умные, богатые и красивые во всей ЦА. Всегда хвалятся. Хотя кыргызы не занимали первые места во всех дебатных турнирах и не хвастались этим.
А за границей очень много узбеков и казаков из ЦА в той же США например. США выдали 3000 гриин карт узбекам в 2010 году например.
Айтматов был мировым человеком его читали все даже французы. Особенно его роман Джамиля славился. Он передал натуру истинной кыргызской женщины.Кыргызская женщина в отличие от других не может терпеть насилие. Стремление к свободе у них глубоко в душе.
И Ваши сравнения с Айтматовым не логичны.Я Вас понимаю вы получаете информацию из СМИ а СМИ делают сенсацию тем более Казакстанские и Узбекстанские СМИ как освещают события в Кыргызстане мы знаем. Там однобокая инфо идет по всем СМИ чтобы Вы тоже не начали революцию у Вас в стране.

А друженники защищают чью частную собственность?Они сами не осознают чью землю они защищают?И от кого,От своих же граждан только из других регионов. Есть такое понятие как Эмпатия. Тоесть почувствовать себя в галошах другого. Так поставьте себя на их месте. Идите поживите где то там в далеком селе Сары Бээ Кара Кульджи. Вы не проживете там и одного дня. Поэтому те которые уехали в Казакстан и Россию не хотят возвращатся. А когда приходят то на неделю и все.
Надо решить причину проблемы а не бороться с последстиями. У наших бизнесменов нету понятия Социальной Ответственности. Богатые не хотят делиться своим богатсвом с бедными. Благотворительностью, развитием общества не занимаются. Ездят на Прадах и строят особняки и берут по 2-3 жен. Строят сеть магазинов и не делятся прибылю. Пока социальная ответсвенность бизнеса не будет развита народ будет грабить магазины Народный и др. После пожара эти бизнесмены на следующий день пишут на стеклах своих магазинов "биз эл менен". Так где был раньше если ты с народом?И не помогал развитию города и не построил школ?Русские думают что они умные и дискриминирую кыргызов. Если русский не знаешь значит ты маргинал, не образованный. Даже в садиках и школах дискриминируют детей кыргызов. Воспитатели и учителя русские относятся хорошо к детям русских а кыргызам так хорошо не относятся. Так если ты истинный учитель или воспитатель так научи кыргызов дай им образование, рекомендации правительству.Все русские не активные политически они не учавствуют на политических акциях и узбеки и др тоже. Помните и в 2005 году тоже было самое. Все были кыргызы на площади. Потом после пожара узбеки кричат в Джалал Абаде а русские в Бишкеке.Так где Вы были раньше. Вы просто думали о своей шкуре и зарабатывали чтобы купить квартиру там в России или в Европе. Вот свалили же многие бизнесмены.Так что пока истинных патриотов не будет у нас мы так и останемся в нашем Гетто нод названием Бишкек тогда как в мире люди переходят на век дигитализации и Аватара.

Kyrgyz, 23.04.2010

Зачем редакция Ферганы.ру фильтруете комментарии?Выставьте мой коммент. Я уже несколько раз отправил.Или у вас тоже цензура?

Алекс, 23.04.2010

Здравствуйте! У меня брат в Бишкеке а я в России. То что прочитал в статье и в комментариях меня мягко говоря насмешило. Про информационную "войну" со стороны России- брат будучи в Бишкеке ничего не мог узнать о происходящем и вся информация поступала от меня из России, люди просто были в полном вакууме и ничего не знали. У всех моих друзей отношение к происходящему только сочуственное в смысле сожаления о погибших. Скажи кому что это мы хотим захватить Кыргызстан да все ржали бы до смерти от смеха -кому здесь нужна Киргизия!? Можно сидеть дома и выдумывать мифические планы вторжения и чувствовать себя умищем а в реалии быть г....ем

Farhad, 23.04.2010

Для kyrgyz
Не надо уважаемый кичится историей и то что на коне сидели отважно и воевали и все такое, это ни к чему не приведет, разве только утешит ваше самолюбие.
Монголы вот могут гордится тоже своей историей но важно что сейчас и какое положение народа, правда?
Нужно уважать не только свою нацию и свой язык, но и других людей и нужно стремится чтоб сейчас тебя уважали, кто ты сейчас важно а не то кто были твои предки, и вообще твои ли?!
Израильтяне из торгашей сейчас стали отважными воинами, диктует время, а немцы из отважных воинов стали супер торгаши, кем же сейчас будут или покажут миру гордые горцы кыргызы? Будут одевать шлемы средневековья и с копьями кататься на лошадях будут или станут свободными современными и миролюбивыми людьми?! Согласен что среди бастующий и вышедших на площадь были те кто думал о народе, но к сожалению так же было видно среди толпы пьяных идиотов каторые шли лишь бы грабить и мородерствовать!

Вы пишете "А друженники защищают чью частную собственность?Они сами не осознают чью землю они защищают?И от кого,От своих же граждан только из других регионов".

Аха, в маевке "свои из регионов" убивали значит и жгли дома не своих земляков???
Вот именно что приехали как в средние времена пограбить, и по морадерствовать под шумок, и это тогда когда трудные времена для народа!

Бека, 23.04.2010

wostok777, 23.04.2010
Спасибо за твой коммент, я хоть и не Каныбек но вышел посмотреть вокруг. А там оппана, оказса мои родители и деды и прадеды и прапрадеды, и прапрапрапрапрадеды все строили )) теперь о твоем истории -
твоих дедов и твоих прадедов никто сюда не приглашал. Это во первых. Во вторых про русские деньги ты загнул братишка, это были высосанные из советского народа деньги, в том числе и из нас высосанные. В третьих, русские тут так заволновались, да успокойтесь вы, никто вас не гонит. как жили так живите. только не надо при каждом случае сразу жаловаться на свою родину Кыргызстан скача в посольство РФ. обращайтесь в правоохранительные органы КР. не помогают? обращайтесь в страсбургский суд. неохота? идите туда, где вам комфортнее. пыхтеть не надо. ответ прост - идите где как вам кажется комфортнее. Комфортно в россии? ну так за ради бога. комфортно в сша - тоже плиз велкам. здесь то че плюетесь? мы уже поняли вашу психологию, что у вас всегда есть запасной вариант, свалить куда нить, а у нас то нет такого варианта. нам то бежать некуда. Это земля наших предков, это наша земля и жить мы будем хоть в нищете хоть полуголодные хоть полуодетые но здесь. Вот такие пироги

kaaky, 23.04.2010

Меня всегда приводят в неприятное изумление позиции таких ура-патриотов как kyrgyz и Тургуналиевоподобных, которые никогда и до сих пор палец о палец ничего не сделали практического чтобы люди сами заинтересовались языком. Но они предпочитают силовой метод - метод указопринуждения, того не понимая глубинных процессов языкового обаяния, требующие только добровольности и еще раз добровольность. Да жизнь меняется, состав населения изменяется. Но русские школы как были, так и остались гарантом качества образования в стране. Люди, нуждающиеся в утешении, смотрят российские телесериалы, ибо своих такого уровня нет и еще долго не будет. Вспоминают свою недавнюю советсткую историю благодаря российским ТВ каналам, ибо свои даже о событиях 1937 года не сделали до сих пор, тем более нет обобщающих передач о событиях постсоветской эпохи. Нет передач подобно Серебрянному шару, чтобы вспомнить своих великих деятелей культуры. Нет поисковых команд, чтобы найти и достойно вспомнить забытых героев войны. Нет передач о Фрунзе-городе, который строился достойными людьми, которые жили в нем и любили его. Этот культурный пласт желают отнять подобные ура-патриоты, ничего не предлагая взамен.

Насильно мил не будешь, а если мил не будешь, и не приживется. Ни национальное ТВ или радио никогда не делали передач о кыргызском языке в форме известных всем Говорите по-русски по Эхо Москвы. Нет таких специалистов-патриотов такого уровня, которые столь занимательно расскажут о языке, дадут практические советы по произношению и т.д. Усядутся только в президиум лингвистической комиссии и начинают талдычить о том, какой хороший язык кыргызский и всплескивают ручками мол почему национальные меньшинства не учат его.

В стране идут кардинальные тектонические изменения и язык ожил сам сразу, без всяких приказов сверху, став языком политических баталий в парламенте, на митингах. Кто-нибудь из упертых националистов Казаковых собрал ли эти жемчужины, обобщил ли? Братья Сарыгуловы поют на все лады эзотерические сказы, но ведь всем известно, что совесть у них нечиста - сколько в их карманах лежит кумторовского золота? Как только смеют эти люди трогать сакральные вещи для любого кыргыза? Кто провел хоть раз научно-практическую конференцию с рекомендациями по употреблению новоязов в деловой сфере? Никто этого до сих не делал в этой стране. Никто не сделал ТВ-занимательных передач для разной категории населения, нет бесплатных курсов для изучения разного уровня. О чем вы тут толкуете господин kyrgyz? Займитесь этим практическим делом и без плевков в сторону чалакыргызов – киргизов, которые отлично знают свое техническое инженерное образование данное им на русском языке (ну нет и не будет пока долгое время нормального технического кыргызского языка – да и нужно ли? Это надо еще обдумать) и поднимают энергетику, водоснабжение, медицину и готовят чертежи и проводят расчеты дорожного полотна и смотрят за экологией.

При всем при том, даже если выучат вдруг кыргызский все жители страны, для внешнего мира нам всегда будет нужен русский, причем он не является языком общения только элиты, но и обычных мигрантов. Спекуляции на национализме, они и есть спекуляции. Узость провинциальных националистов и их местечковость пытается изолировать страну. Кыргызский заслужил более достойное будущее после всех принесенных им жертв.

Nazira, 23.04.2010

Анализ верный.
Русским здесь было всегда раздолье.
У нас русские жили по 50 лет и даже слова не знали по-кыргызски. И ничего.
Сегодня налицо истерия и однобокое искажение со стороны российских СМИ. Заметьте, что во время революции преимущественно погибли кыргызы. А тут случайно под раздачу попал участок Православной церкви, и ВСЁ!!! Надо на весь мир запричитать и просить ввести войска ОДКБ...
А ведь наших ребят убивали и продолжают убивать русские неонацисты в Москве...

wostok777, 23.04.2010

То Бека. Успокойся Бека . Мы уже все почти уехали. Русская Экспансия давно кончилась. А вот про денюшки советского народа ты прав, только ты забыл также сказать что основа этого народа были мы европейцы. Меня единственное что беспокоит, что Вы кыргызы. научились за малые деньги делать у себя революции. Но не умеете держать потом власть, потаму что для того что бы эту власть удержать бабла нужно уже не милионы а милиарды. И просите вы это бабло почему то только В России. И кто бы не пришел к этой самой власти он все равно первым делом бежит в Москву.

Я сегодня один коммент прочитал на gazeta.ru Очень ценнично но очень точно:от o-b-s ""... В четверг в Москву вылетел очередной лидер киргизской оппозиции вице-премьер Темир Сариев. Ранее в России побывал другой зампред Отунбаевой Алмазбек Атамбаев. По мнению экспертов, Россия определяется со своим кандидатом на предстоящих президентских выборах...."

А можно всех посмотреть? Фарами вот сюда посветите..""

Я могу себе представить что Эльмира Ногойбаева, когда нибудь пойдет в Политику, и даже может так оказаться что она окажеться у власти. И уж поверьте мне она пойдет , побежит , полетит В кремль и будет исполнять за денюшки так как ей скажут. потаму что Политика такая же древняя профессия.

Chekirov, 23.04.2010

kaaky, абсолютно с вами согласен... насильно мил не будешь!!! Если государство хочет, чтобы все его жители знали государственный язык, прежде всего такому государству нужно завоевать к себе уважение... За все двадцать лет независимости, наше государство только и делало, что своими действиями заставляло простых его жителей отторгать себя...

а популистов вроде "kyrgyz" сейчас много, и зачастую такие вот составляющие нашего общеста и формируют "имидж" нашей страны...

Наверное надо все это пережить, чтобы впредь не наступать на такие грабли истории...

бишкекчанин, 23.04.2010

Отец рассказывал, что раньше (1976)квартиры в микрорайонах в Бишкеке выдавали исключительно русским.
Дед рассказывал, что во время войны... азиатам давали 200 грамм. самогонки и гнали первыми в атаку , как пушечное мясо , кто поворачивал расстреливали.А во время Царской России русские расстреливали кыргызов селами, если не подчинялись.Так чем Россия отличается от Америки?!

Алтын, 24.04.2010

На сегодня Кыргызстан островок демократии на всей территотии СНГ. К сожелению это факт. В России Есть оппозиционеры,они как-то представлены в Думе? А нацменьшинства - есть их представители в Думе.Нет. От России ничего хорошего ждать неприходится, помогают - значит есть интерессы в нашем регионе. Статья правильная, нам всем стоит задуматься над этим. Хочу ответить лично ггг - когда кто-нибудь из русских приходит на ответственную работу, у него желание побольше украсть и смытся в Москву. Я ненационалистка, у меня много друзей русских, но к сожелению никто из них невоспринимает мою страну Родиной. Хотя мы их любим больше чем русские в России.

Айвар, 24.04.2010

To wostok777
Есть слово "денежки", а не "денюшки".
С анализом во многом согласен - информация подаётся предвзято, есть в этом какая-то цель, какие-то интересы. Особенно это заметно, когда знаешь, что было сказано, что вырезано, и видишь какая картинка всё это сопровождает. В России, к сожалению, есть только такое "независимое" ТВ. Не думаю, что кто-то действительно собирается вводить войска, поскольку необходимости в этом никакой нет. Почему же всё-таки так происходит?
1. Это может быть некий сигнал от Кремля на будущее, чтобы с ним считались.
2. Есть ещё интересы самих телевизионных каналов. Ведь обществу будет интересно обсудить тему: «Нас бьют, а Мы такие великодушные, помогаем всем». Рейтинг будет обеспечен, поскольку это востребовано.
3. Есть интерес у «князева и ко.» - это их хлеб. От них информация поступает на информационные ленты, а далее см. пп. 1 или 2.
Объяснение одно – все пытаются получить выгоду из этой ситуации. И вред, который они наносят, соизмерим с тем, что совершают эти кем-то направляемые толпы мародёров.
Проблемы Кыргызстана во многом возникли, «благодаря» национальной политике Киргизской ССР. В советское время существовали квоты на привлечение рабочей силы из числа киргизов (не более 7%). В результате миллионы людей были вынуждены числиться в колхозах и совхозах, хотя потребности в таком количестве крестьян не было. В городе Фрунзе была только одна школа, где преподавался дополнительный предмет - киргизский язык. Говорить об этих проблемах считалось проявлением национализма.
У Кыргызстана есть будущее, если общество не будет впадать в крайности. С одной стороны, нельзя допускать того, что было при СССР, с другой стороны, надо понимать, что всё что было создано хорошего, было создано не благодаря каким-то нациям, а конкретным людям , которые успешно реализовывали свои идеи. К сожалению, многие из них теперь обогащают другие страны (США, Израиль, Канаду, Германию, Австралию и пр. страны, где человек может свободно трудиться независимо от своей этнической принадлежности). Т.е. уникальность Кыргызстана в его людях. Если люди будут иметь необходимую свободу для самореализации, будут ощущать себя частью одной нации, если государство создаст комфортные условия для развития личности, то страну ждёт большое будущее, независимо от того, обладает ли оно нефтью или нет.

22, 24.04.2010

Бека. Вы на этой земле такие же пришельцы как и русские, и ваша она - пока вы можете её отстоять; а отстоять свою землю можно только развиваясь и дружа с соседями.

Денис, 24.04.2010

Надеюсь мой коммент Ферганцы оставят. Надеюсь!
Подобные Князеву и Хоперской спекулируют своим "ужасным положением" в "ужасной Киргизии". Эдакие терпилы-жертвеники. Один все время ноет, что его бьют, а его действительно бьют, но он встает, отрехается и с еще большим рвением начинает причитать на весь мир, и демонстрировать свои синяки. Херой. Хопра же по инерции, она родом из предКавказья "спасает" русских, и заодно евреев. Ну, надо же "антисемиты в Киргизии". Да после того плаката Израиль решил самолет выслать за своими, да вывозить оказалось некого. Гуревич и Надель то сбежали, а остальные живут, работают.
Этноспекулянты – Князев и Хоперская!!
Фергана не форматируйте нас! Не рубити комменты!

wostok777, 24.04.2010

То бишкекчанин. Дайте пожалуйста факты, а еще лучше официальные. А еще лучше в Процентном соотношении. Сколько Жило русскоязычного населения в %, сколько кыргызкого в %. Сколько было выдано квартир такому-то населению в % и сколько такому то. А так у меня уже складывается впечатления , что ты хочеш " предъяву " всей России за геноцид Кыргызкого народа сделать или как?

Спасибо, буду теперь знать что только ценой кыргызкой, пардон азиатской крови русские и все остальные выиграли.

Сынок ты не только слушай, но и почитай. Я вижу у тебя даже выход в интернет имеется. Так в интернете не только "лживая" инфа от русских есть.Там ты можеш также найти сколько вас было в 1913 и сколько сейчас.

Ты знаешь твой Папа напоминает мне здешних некоторых немцев, только извени не трудолюбием, а жлобством. Вот когда мы из Средней Азии сюда приехали., и потом пять лет спустя строили свои дома. Среди некоторых немцев я тоже такое слышел: " Вот понаехали тут , и наверное бесплатно получают от государства дома, ездят на наших машинах, и спят с нашими женъщинами." Мы никогда, слышиш никогда ничего, ни здесь в Германии ни в России тем более в Кыргизтане не получали. Всё это было заработано повседневным тяжёлым трудом.

Ты один из тех немногих кыргызов ,у которого оказалось что предьявить русским, но я очень надеюсь что ты не был в числе бесчинствующей толпы мородеров, или как.?

Gul, 25.04.2010

Спасибо, автору!Я очень надеюсь, что в Кыргызтан будет развиваться демократическим путем и покажет пример всем авторитарному режиму СНГ. Как говорил, Ч.Айтматов, мы, казахи-кыргызы - очень родственно близки, как двойняшки. У вашей истории открылся новый лист. От души желаю процветания братскому народу.
Выше указанном одном комент., который построили г.Верный,ей спасибо за счастливый коммунизм. Лучше бы никогда не строили и всю жизнь не говорили, что "ложкой кормили". Это строительство стоило кровью и жизни миллион казахов./начиная голодомора - 4 млн.-1921-1932г.г., "великие" -1937 гг. и ВОВ, которая "привотизированная Победа", экологические бедствия "Арал, Семипалатинск - это все "НОУ-ХАУ" делалось не ради казахов, благодаря этих "строителей" народ за 70 лет стал мангуртами, даже в свое время джунгары и Царская Россия не могли уничтожать национально-моральный дух/ Об этом, империалистическом строе не забудьте, пожалуйста, "ДОРОГИЕ СТРОИТЕЛИ"! Не унижайте себя и других. Когда начинают говорить "о строительстве", мне очень стыдно и горько становится за этих людей.По шире открывайте глаза и Будьте реалистами,не позорьте СЕБЯ.Сейчас другое время, нет империалистов и рабов,все равноправны.Кто "строитель - тот ПАЛАЧ", больше никто. Без вашего "строительства" - Хотя не стали, как Япония, уже были бы, как Турция.Весь тюркский мир должен сообща развиваться.

Павел, 25.04.2010

>Gul, 25.04.2010
> Без вашего "строительства" - Хотя не стали, как Япония, уже были бы, как Турция.

С момента прихода европейцев с Среднюю Азию население последней увеличилось в 100 раз. В том числе за прошлое столетие некоторые среднеазиатские народы(те же киргизы) - в 10 раз.

В Турции, в то же время, за прошлое столетие - только в 4 раза.

Подрежешь "лишних"?

>Кто "строитель - тот ПАЛАЧ", больше никто.
>Весь тюркский мир должен сообща развиваться.

Рассказывайте после этого об отсутствии ксенофобии у киргизов.

Алтын, 25.04.2010

Спасибо Gul,бешкекчанин. Росиия сегодня много говорит о ВОВ. Действительно приватизированная победа. Они забыли о нас и ринулись на Запад, что-то там хотят доказать. Увы для европейцев Россия - азиаты. У меня лично на войне погибли дед и брат бабушки, в нашем селе почти через дом кто-нибудь погиб на фронте. Россия нами пренебрегает, она нас неуважает , она о нас забыла , а зря. Сегодня по ОРТ в новостях говорили что громят дома русских и пр. в селе Маевка. Интервью взяли у людей недалеких. Приувеличивая и говоря неправду, они наоборот настроили людей против этих же самых русских из Маевки. Один сказал что свою землю защищали сообща и русские, и кыргызы, и казахи и т.д. Но эту фразу мало кто расслышал..

Dubroff, 26.04.2010

В Постсоветском пространстве одному Кыргызстану удаётся свергать народными силами коррумпированную и ханскую власть! Это ли не доказательство того, что уровень политического сознания Кыргызов очень на высоком уровне. Стремление к свободе, гордая независимость - сидит в крови у любого Кыргыза. Кыргызы - нация, которая смело и гордо пережила века, не потеряв свою нацию, язык, обычаи и традиции. Пережила древних тюрков, монголов и кого только тогда не было. Кыргызы постарше даже китайцев и евреев.

То, что сейчас происходит - это только начало очередного Ренессанса Кыргызского народа!!!

А статья интересная и честная. Ведь Россия тоже никогда просто так ничего не делает. Интерес есть у всех. Скоро еще и Китай включится на равне с Ру. и США за свое влияние в КГ. Иран и Турция тоже не дремлют.

Спасибо автору! Побольше таких обьективных статей , пожалуйста!

Kyrgyz, 26.04.2010

To Farhad:
«Не знаешь историю, не узнаешь и будущее». «У народа без истории нет и будущего». Все великие державы как США, Россия, Османская Империя, Европа, Китай идр. Используют историю для сплочения своего народа и для построения идеологии. В США даже первоклассник наизусть знает историю не только страны но и своего маленького штата. История нужна для самоидентификации нации и вообще человека, особенно это важно именно сейчас когда идет процесс глобализации. Есть такой термин как Глокализация, т.е. глокал, глобал и локал. Тоесть локальные нации должны найти золотую середину между глобал и локал. Они должны принимиать глобальные ценности но при этом не должны забывать и свои локальные ценности. Кыргызстану нужно это сделать непременно.
Вы говорите что знание истории «ни к чему не приведет, разве только утешит» мое «самолюбие». Вы не правы, вот именно такие как вы которые не ценят свою историю, которые выросли во время ССР когда учили только историю СССР, и предают страну. Вы говорите «Монголы вот могут гордится тоже своей историей но важно что сейчас и какое положение народа, правда?» А что Вы знаете про историю Монголов? А вы знаете что Чингизхан в свое время покорил Европу? Вы не знаете ничего если так обсуждаете?А вы знаете в каких географических условиях они живут?
Еще толкаете что «Нужно уважать не только свою нацию и свой язык, но и других людей и нужно стремится чтоб сейчас тебя уважали, кто ты сейчас важно а не то кто были твои предки, и вообще твои ли?!» Чтобы добиться уважения других надо сначало знать КТО ТЫ?Знать свою историю и свой язык.Вы тоже говорите что «...кто ты сейчас важно...», но Вы забываете то, чтобы знать кто ты ты должен знать кто твои предки. Это очень важный фактор. Что значит «и...и вообще твои ли?!» Вы сами не знаете своих предков поэтому и думаете что другие не знают! А кыргызы всегда знали своих предков, имена аж 7 предков наизусть. У нас есть целаю наука как Санжыра. Сколько научных книг и трудов написано на эту тему.Чтобы решить «проблему» (если это проблема конечно, но я думаю это скорее даже наоборот преимущество) так называемую «трайбализма» и «клановства» нужно изучать Санжыра. Историки и антропологи США и Европы уже давно начали изучать уруулар, уруктар, санжыра Кыргызов.
Вы продолжаете «Израильтяне из торгашей сейчас стали отважными воинами, диктует время, а немцы из отважных воинов стали супер торгаши, кем же сейчас будут или покажут миру гордые горцы кыргызы?» Насчет Израильтян и Немцов стоить еще поспорить. А страниц ферганы ру не хватит для этого. А насчет того «кем же сейчас будут или покажут миру гордые горцы кыргызы?» вот что скажу: Гордые горцы кыргызы как раз таки решают и начинают думать в отличие от Вас (узбеков и казаков) Кем Быть сейчас и Что показать миру. А вы сидите терпите своих Ханов и смейтесь над нами. Вам еще пол века до нас. Мы покрайней мере прошли пол пути поменяли своих Ханов и начали строить демократическую страну. И начали думать Кто Мы. И ищем наши локальные ценности чтобы не отставать от процесса Постмодернизма где ценности модернизма даже устарели.
А насчет «Будут одевать шлемы средневековья и с копьями кататься на лошадях будут или станут свободными современными и миролюбивыми людьми?!» А мы как раз таки камнями и копьями взяли Белый Дом даже не раз а два раза в 2005 и в 2010. И мы свободные в отличие от Вас. Наши СМИ свободные у нас гражданский сектор развит. Где видали 16 000 НПО?
Насчет «Аха, в маевке "свои из регионов" убивали значит и жгли дома не своих земляков???Вот именно что приехали как в средние времена пограбить, и по морадерствовать под шумок, и это тогда когда трудные времена для народа!» Ведь причина Революция как раз таки в том чтобы добиваться равенства. Чтобы у них тоже были участки и нормальная жизнь. А ведь все хорошие участки заняты не титульной нацией. Все кыргызы жили в регионах где нету нориальных орашаемых земель. А все блага Чуйской долины заняти уйгурами, дунганами, корейцами а все микрорайоны и квартиры и дачи заняты русскими.
Когда большинство живет за чертой бедности и лишь 5% живут богато народные бунты всегда будут. Конечно если народ тиакой как кыргызский свободолюбивый. И не терпит когда их мучают. Я прекрасно знаю жизнь в Узбекистане. Такую жизнь кыргызы бы не терпели бы. Но узбеки терпеливые ведь они из покон веков привыклы жить так ведь они не кочевники.

Kyrgyz, 26.04.2010

To Kaaky?
Вы говорите «Меня всегда приводят в неприятное изумление позиции таких ура-патриотов как kyrgyz и Тургуналиевоподобных, которые никогда и до сих пор палец о палец ничего не сделали практического чтобы люди сами заинтересовались языком. Но они предпочитают силовой метод - метод указопринуждения, того не понимая глубинных процессов языкового обаяния, требующие только добровольности и еще раз добровольность.» А вы откуда знаете что мы ничего не сделали для развития языка?Вы же нас не знаете?Например я знаю кыргызский язык, это мой родной язык, и не только кыргызский но и турецкий, английский, узбекский, я учавствоала на олимпиадах по кыргызскому языку и литературе. Русский я начала изучать только в университете. В школе никто не знал русский. Но теперь я пишу даже статьи на русском. Пишу статьи на кыргызском. Преподаю на кыргызском. Дома мы говорим на кыргызском. Дети на кыргызском говорят и ходят в кыргызский садик. Читаю им сказки на ночь на кыргызском. Мои студенты пишут дипломки на кыргызском я их советник их редактирую.Проводим конференции на кыргызском.Переводим книги и энциклопедии с других языков на кыргызский. Ведь большинство студентов не знают русский так хорошо чтобы читать книги. А большинство студенты же из регионов.
А кроме студентов кто читает и покупает эти энциклопедии и книги. Такие как вы думаю предпочитают русские источники. Вы в своей жизни хоть раз покупали сказки, мультики, кино, литературу на кыргызском? Ведь никто не поддерживает авторов? Не правительство и не читатели. Вон Раритет и другие книжные магазины продают только книги на русском. Вы говорите «Да жизнь меняется, состав населения изменяется. Но русские школы как были, так и остались гарантом качества образования в стране.» Но вы ошибаетесь. Вы что повели исследование по рейтингу школ?Если проведете то увидите что больше русские школы не гаранты качества к сожалению. Там преподавательский состав уже не такой как раньше все они уехали в Россию или Казакстан где им платят больше и те которые остались коррумпированы. Они ведут уроки репетиторства за деньги вместо того чтобы нормально преподавать. Такие как вы думают что они гарант качества и отдают своих детей в такие школы. А так турецкие лицеи и школы являются гарантом качества в образовании. И в Бишкеке их не мало и там преподают на кыргызском и на английском.
А так есть кыргызские гимназии такие как номер пять где хорошо преподают.
Вы продолжаете толкавать «Люди, нуждающиеся в утешении, смотрят российские телесериалы, ибо своих такого уровня нет и еще долго не будет. Вспоминают свою недавнюю советсткую историю благодаря российским ТВ каналам, ибо свои даже о событиях 1937 года не сделали до сих пор, тем более нет обобщающих передач о событиях постсоветской эпохи. Нет передач подобно Серебрянному шару, чтобы вспомнить своих великих деятелей культуры. Нет поисковых команд, чтобы найти и достойно вспомнить забытых героев войны. Нет передач о Фрунзе-городе, который строился достойными людьми, которые жили в нем и любили его. Этот культурный пласт желают отнять подобные ура-патриоты, ничего не предлагая взамен.» Насчет контента медиа не спорю. Нету нормальных передач на кыргызском. Почему вы сами хорошо знаете. Нету финансов и прфессиональных кадров. Есть только КТР единственный а пятый канал тоько новости вещает. А открывать новые каналы не хватает частот все уже захвачено. И денег тоже нету. Ведь только начали поднимать качество КТР, также приняли закон о языке СМИ. Вы ошибаетесь насчет ура-патриотов. Не знаю что вы подразумеваете под этим термином, но чтобы заполнить этот культурный пласт нужно в первую очередь знать кыргызский язык, культуру, историю чтобы предлагать зрителям что то. А в такое время когда у зрителей есть сто возможностей смотреть 500 каналов качество которых сто раз лучше, трудно что то предлагать которое бы отличалось от этих программ. Надо развивать кинематографию тоже. Ведь у нас кино лучше чем у соседей. В узбекистане снимаются одни некачественные фильмы. Наши фильмы выходят на международный уровнь.
Надо Ситкомы развивать которые нынче популярны. А наши дети смотрят Папины Дочки, Няня, Дом 1-2-3-4-, За стеклом, Комеди Клаб, итд. Дуратские передачи. Надо предлагать местные передачи как альтернатива где снимаются местная молодежь. Надо предлогать своих местных героев. Также детям вместо Спондж Боба, Человека Паука, Черепах Нинджа, Бакуган Бойа, Бен Тена, Наруто, Робота Малыша, Покемона, Шрека, Аватара надо придумать своих мультяжных героев где они несут местные ценности. Можно снимать хоть тысячу мультиков с такими героями как Манас, Семетей, Сейтек, Каныбек, Эр Тоштук, Эр Табылды, Жаныл Мырза итд. С использованием трехмерных програм и спец эффектами. Сейчас говорят и правят не империи как США, Россия, Япония и Китай а правят их мультяжные и кино герои это называется Культурный Империализм. И если таким маленьким странам как Кыргызстан не вкладывать в этот мировой поток информации, кодов,символов и мифов свое Что То то не выжить. И это свое что то надо быстрее найти, определиться и кодировать и произвести. А то мы потеряемся в этом мире дигитализации и постмодернизма.
Вы говорите «Кто провел хоть раз научно-практическую конференцию с рекомендациями по употреблению новоязов в деловой сфере? Никто этого до сих не делал в этой стране.» Да таких научно практических конференций, симпозиумов, форумов итд сотнями проводились а кто пришел?Ведь интеллигенция предпочитает русский язык. И защищать диссертацию в Москве, Санкт Петербурге, даже в Ташкенте, Алматы и Душанбе престижнее чем в Бишкеке. В то время когда Западные PhD даже не воспринимают.
Мы не только проводили конференции но и опубликовали книги и энциклопедические словари по маркетингу, менеджменту, управлению человеческими ресурсами, связями с общественностью (ПР),макро и микро экономике, по политологии. Итд. Но кто их покупают и читает кроме студентов?Бизнесмены, практики и интеллигенция предпочитают русский язык.
Вы продолжаете «...нет бесплатных курсов для изучения разного уровня. О чем вы тут толкуете господин kyrgyz? Займитесь этим практическим делом и без плевков в сторону чалакыргызов – киргизов, которые отлично знают свое техническое инженерное образование данное им на русском языке (ну нет и не будет пока долгое время нормального технического кыргызского языка – да и нужно ли?» Курсы бесплатные есть у нас но почему то желающих изучить кыргызский язык нету. Все хотят изучать английский, немецкий, китайский, японский, корейский русский итд.Поэтому на рынке языковых курсов не найти кыргызский язык. Потому что нету потребителей для данных курсов. Простая формула экономики нету спроса нету предложения. И конечно не будет «нормального технического кыргызского языка» если такие как Вы не поддерживают его. А насчет «..– да и нужно ли?» конечно нужно.Может Вам и не нужно, но будущему поколению нужно.
Насчет «...При всем при том, даже если выучат вдруг кыргызский все жители страны, для внешнего мира нам всегда будет нужен русский, причем он не является языком общения только элиты, но и обычных мигрантов.» Я не говорю что не должны изучать другие языки. Я сама полиглот. Просто когда изучаешь язык изучаешь и культуру а наши к сожалению делают упор не на языке как на средство общения а на культуру и воспринимают эту культуру при этом во вред своей культуру. Культуру здесь надо понимать в широком смыле слова. Тоесть образ жизни. Да пусть русский остается языком межэтнического общения и для общения не для общения с русскоязычным миром так как русский не мировой язык а английский.Даже грузины и армяне и азербайджане которые входили в состав СССР уже не говорят на русском и их дети не знают русский. А обычных мигрантов станет меньше если мы будем развиваться. И не надо упоминать все время их что мол они поехали туда в Россию работать и отправляют деньги и как нам без их денег жить. Ведь они эти деньги зарабатывают а не крадут или грабят Вас. Они лешевая рабочая сила для России. Они получили уже гоажданство России и они в отличие от Российских рожают детей и они будут служит у вас в Армии. России даже выгоднее что наши мигранты там находятся а деньги которые они отправляют это мелочь по сравнению с тем что им там приходиться пережить чтобы раздабыть эти деньги. Их же по полной дискриминурют.

Мээрим, 26.04.2010

Спасибо автору за статью!
все сказано правильно и верно.

С уважением,
Мээрим

Павел, 26.04.2010

>Kyrgyz, 26.04.2010
>. А ведь все хорошие участки заняты не титульной нацией.

Это называется возбуждение межнациональной вражды.

>Все кыргызы жили в регионах где нету нориальных орашаемых земель.

Киргизы - кочевники, да не простые, а вертикальные. Они никогда не занимались оседлым земледелием.

А вот теперь решили отобрать землю у тех, кто этим занимался. Под ксенофобскими лозунгами. Ню-ню.

daniyar, 26.04.2010

то wostok. ВЫ вроде русский человек,но пишите с ошибками. Живете сейчас в Германии,но немцев вы не любите, в Кыргызстане тоже не нравится и то-же не любите кигизов,а что-то вообще Вам нравится, что любите я знаю это-деньги. А почему Вы в России не живете, если Вы так любите свою Россию? Вы из тех русских за которых в моем классе учительнице русского языка было стыдно, потому-что я киргизенок учился лучше многих русских. И эту учительницу я уважаю,потому-что она меня познакомила с другими русскими:Пушкин,Толстой,Лермонтов,Есенин,Блок и мн.другими.У Вас одно название русский,и на этом Вы кончились.

Павел, 26.04.2010

> Алтын, 24.04.2010
> А нацменьшинства - есть их представители в Думе.Нет.

А ведьты лжёшь. Список депутатов из нацменьшинств:

Абельцев Сергей Николаевич
Абрамов, Виктор Семёнович
Алферов, Жорес Иванович
Амирилаев, Адам Баширович
Аршба, Отари Ионович
Ахметов, Спартак Галеевич
Бабич, Михаил Викторович
Багдасаров, Семен Аркадьевич
Вахаев, Хож Магомед Хумайдович
Войтенко, Виктор Петрович
Габдрахманов, Ильдар Нуруллович
Гаджиев, Магомед Тажудинович
Гайнуллина, Фарида Исмагиловна
Гартунг, Валерий Карлович
Гасанов, Джамаладин Набиевич
Гасанов, Магомедкади Набиевич
Герасименко, Николай Фёдорович
Гильмутдинов, Ильдар Ирекович
Гималетдинов, Ильдар Мансурович
Гималов, Рафаэль Имамович
Глубоковская, Эльмира Гусейновна
Гольдштейн, Ростислав Эрнстович
Губайдуллин, Ринат Шайхуллович
Драпеко, Елена Григорьевна
Егиазарян, Ашот Геворкович
Жириновский, Владимир Вольфович
Журко, Василий Васильевич
Завгаев, Ахмар Гапурович
Загидуллов, Марат Фаридович
Залиханов, Михаил Чоккаевич
Звагельский, Виктор Фридрихович
Исаев, Ризвангаджи Абдулаевич
Исаев, Эрнст Фаритович
Искужин, Рамиль Кабирович
Иткулов, Салават Гильмишарифович
Ишмуратова, Светлана Ирековна
Ищенко, Александр Николаевич
Кабаева, Алина Маратовна
Камалов, Хамит Искарович
Кауфман, Юрий Алексеевич
Киекбаев, Мурат Джелилович
Клименко, Владимир Витальевич
Клинцевич, Франц Адамович
Кнорр, Андрей Филиппович
Кобзон, Иосиф Давыдович
Коваль, Александр Павлович
Коган, Александр Борисович
Коган, Юрий Владимирович
Комаров, Фоат Фагимович
Кульмухаметов, Энгельс Варисович
Левченко, Сергей Георгиевич
Манаров, Муса Хираманович
Музыкаев, Аднан Абдулаевич
Муравленко, Сергей Викторович
Мурзабаева, Салия Шарифьяновна
Муцоев, Зелимхан Аликоевич
Напсо, Юрий Аисович
Нюдюрбегов, Асанбуба Нюдюрбегович
Онищенко, Ольга Владимировна
Пивненко, Валентина Николаевна
Резник, Борис Львович
Резник, Владислав Матусович
Саввиди, Иван Игнатьевич
Савенко, Юрий Алексеевич
Сагитов, Ринат Шайхимансурович
Салихов, Хафиз Миргазямович
Самойлов, Евгений Александрович
Саркисян, Аркадий Рафикович
Сафаралиев, Гаджимет Керимович
Сергеева, Гульнара Ильдусовна
Сибагатуллин, Фатих Саубанович
Сихарулидзе, Антон Тариэльевич
Скоробогатько, Александр Иванович
Скоч, Андрей Владимирович
Слиска, Любовь Константиновна
Собко, Сергей Васильевич
Тимченко, Вячеслав Степанович
Улас, Владимир Дмитриевич
Фадзаев, Арсен Сулейманович
Фахритдинов, Иршат Юнирович
Фурман, Александр Борисович
Хаджебиеков, Руслан Гиссович
Хайруллин, Айрат Назипович
Хамчиев, Белан Багаудинович
Хинштейн, Александр Евсеевич
Чилингаров, Артур Николаевич
Шайхутдинов, Рифат Габдулхакович
Шаккум, Мартин Люцианович
Шихсаидов, Хизри Исаевич
Шлегель, Роберт Александрович
Шойгу, Лариса Кужугетовна
Шхагошев, Адальби Люлевич
Эркенов, Ахмат Чокаевич
Юсупов, Марсель Харисович
Яхихажиев, Саид Кожалович

Вообще удивительно, что киргизы вопят что их оболгали, что ксенофобии у них нет, и тут же, прямо на этой странице, ведут нацистскую пропаганду.

Farhad, 26.04.2010

Для kyrgyz

Ни фига себе!!!! вы сами читали что тут понаписали то?
"Ведь причина Революция как раз таки в том чтобы добиваться равенства. Чтобы у них тоже были участки и нормальная жизнь. А ведь все хорошие участки заняты не титульной нацией. Все кыргызы жили в регионах где нету нориальных орашаемых земель. А все блага Чуйской долины заняти уйгурами, дунганами, корейцами а все микрорайоны и квартиры и дачи заняты русскими".

А где же им жить если они такие же граждане Кыргызстана?
Что бы ты не говорил земляк, я тебе тысяча примеров покажу что ты мыслишь как трагладит!
Во первых на ярмарках а Алматы до вашей революции приезжали русскоговорящие с бишкека, карабалты и канта, привозили колбасы, сыры и все такое натуральное и не дорого, они трудились!
Узбеки на юге тоже сажают, поливают и выращивают овощи и фрукты, так же корейцы и уйгуры.
Кыргызы в большинстве своем милиционеры и чиновники, нологовики и гаишники, вот с не давнего времени теперь революционеры!
И если все другие нации уедут с КР, дорогой земляк, что ты будешь кушать, "грабить" ой. штраф с кого будешь брать?
Самое главное что эти узбеки на юге и русские на севере или турки на маевке, сами строили и покупали и налаживали свой быт, сами и у кыргызов не отнимали силой и не выгоняли с насиженных мест!
нацианализм до добра не доведет, вспомни Гитлера!
"Ариец" ты наш гордый

Aygen, 26.04.2010

Павел, 26.04.2010
Тебе нужно учиться, развивать свой кругозор, повышать образование. Твой пример нацменьшинств в корне неправильный. Россия это федерация. Она состоит из разных республик. И жители этих республик, это полноправные граждане своей страны, своей федерации, а не "нацменьшинства". Даже в этом проявляется твое ксенофобство, что ты с особым старанием, выискивал "нерусские" фамилии, чтобы включить в список. Кыргызстан это не федерация, она не состоит из разных республик, и потому твой пример абсолютно ничего не значит. Ничего, ты еще молодой, грызи гранит знаний и всё у тебя будет окей.

35 экшн экспресс, 26.04.2010

Наконец-то Россия начала писать правду о киргизии и о киргизах.Последним, естественно, это не понравилось. Но хватит уже лить елей в адрес бывших советских нацменьшеинств, благо нас с ними ничего более не связывает. Отныне исключительно объективностьстанет уделом информационной политики России.

kaaky, 26.04.2010

To kyrgyz. Вы сами ответили еще раз на все проблемы. Народ все верно оценивает, раз не ходит к вам. Значит необходимо провести работу над своими ошибками - вот только без наскоков пожалуйста на Раритет, который с удовольствием продает книги и на киргизском языке, но которых к сожалению вы кот наплакал написали, тем более в увлекательной форме для всех. И именно он ведет выпуск богатоиллюстрированных кыргызских сказов. Дорого стоят? да, дорого, но всетаки за 300 сомов такое можно однажды купить. Надо подумать о поддержке национальной полиграфии.

Будьте сами с усами. И возлюбите ближнего своего, который как и вы порой и сир и убог в нашей стране. И еще раз добровольность и добровольность и широкий спектр предложений. Будьте привлекательными и вам воздастся сторицей. Давайте вместе построим процветающую страну и не дадим увязнуть себе в националистическом болоте. Будьте прагматичнее. Некоторые тоже до 7 апреля говорили что мол почему народ спит, такой сякой нехороший, а мы его так защищаем усердно...А народ не спал, он обдумывал свое житие и не найдя "контента" утешал себя российскими телесериалами.
Курсов бесплатных нет. Мультик один вроде есть, но очень не тянет... Не надо самообманываться в своем личном рвении, который можно только приветствовать. Но не самообольщайтесь. И помните, что нас будут уважать и изучать наш язык, когда мы будем сильными (не в смысле дубинками махать) и добрыми одновременно. Айкол Манас - величие нашего народа в великодушии Манаса.
В ближайшие пять лет вы не сможете остановить поток трудовой миграции, поэтому русскому крайне необходимо выучиться еще у себя дома, на юге в особенности. Есть надежда на приостановление темпов миграции, когда и север уже поехал в Сибирь.
Я вообще за трехязычие в нашей стране, но практически у нас требуется базовое двуязычие - кыргызский и русский.Английский и турецкий, китайский является необходимым для очень ограниченного круга людей, и они никогда не станут языком обучения для сотен тысяч молодых людей, это нужно принимать во внимание. Турецкие школы гарантами качества не являются, а порой даже есть сомнения в их пользительности, подспудно слишком много несут в себе религиозных подтекстов (при всем уважении например Мармары университета и т.д.). Не хватало на голову кыргызам еще и религиозные моменты, которые мы к сожалению пустили на самотек.

Павел, 26.04.2010

>Aygen, 26.04.2010

Расскажи свою проповедь гражданину "Алтын, 24.04.2010".

Кстати, у тебя очень интересное противовопоставление:

>"И жители этих республик, это полноправные граждане своей страны, своей федерации, а не "нацменьшинства"."
>"Кыргызстан это не федерация, она не состоит из разных республик"

В Киргизии, выходит, "нацменьшинства" не являются полноправными гражданами своей страны???

Очень интересное признание.

А мой пример показывает лживость киргизских националистов, не гнушающихся лгать прямо в глаза.

wostok777, 26.04.2010

То daniyar. Уважаемый, Все Ваши обвинения нахожу голословными в них нет ни фактов, ни логики, одни предположения . Я до мозга своих костей интернациолист. Я никогда в своих комментариях не высказывал неуважения к какой либо нации( Прочитай все мои посты). Так что ваше выражение " не любите немцев; кыргызов" не уместно. Волею Всевышнего я счастлив что моей в крови есть немецкая, русская, и казахская часть, чем и горжусь А вот что я действительно не люблю так это ЖЛОБОВ-Шариковых которые вылезли на этом сайте, они есть к сожалению в любой нации. Которые всегда завидуют другим и говорят. "Вот он живет на моей земле, живет лучше чем я. Притом самым простым способом для таких прийти к благополучию, есть девиз " Взять и поделить" а еще лучше отобрать. Вот кто-то из жлобов тоже вот написал что корейцы и дунгане имеют лучшие земли чем кыргызы. Есть такое понятие как культура труда. Так как работают корейцы, или дунгане на своих полях, не смогут работать русский, немец тем более кыргыз. Это уже у них в крови. Так как работают немцы в машиностроении, строительстве, аккуратно и точно не могут похвастаться другие нации. Евреи хороши в юриспруденции и бухгалтерии. Вот Вы кыргызы все сами наверное предпочитаете делать ремонт своих машин или телевизоров не у кыргызов, потаму что не охота деньги на ветер выкидывать. К чему я это всё пишу хочу объяснить кратко. Статья Эльмиры Ногойбаевой так себе, много вымыслов. Не надо в проблемах своей страны искать внешних врагов. Все те кто пытаются оправдать погромы Вы все точно такие же как русские Нацисты. Они тоже винят всех иннородцев в своих внутренних проблеммах.


Насчет моего русского. Пардон. да пишу иногда с ошибками, потаму что последние 17 лет приходится все по немецки, да иногда по английски.

joyn, 26.04.2010

Как все пусто, куча балоболов. В особенности для kyrgyz, милая не позорьте свой народ,и учите историю своей Родины, а не выдумываейте эту историю, я специально для Вас написал 22 апреля о В.И.Ленине, нет вы не заметили намека, слабо или вы скорее всего не знаете о значении, этого человека для Киргизии и киргизской нации,и вообще все советские правители выделяли почему то киргизов, и это единственная нация которой не досталось от режима,для Айвар, а не эта ли квота спасла малочисленную нацию от расстворения в большом мире,посмотрите на это с этой стороны,культура и обычаи спасены, в отличии от соседних с Киргизией государств, и еще реальный рассказ от участника: в начале 80х, народ с одного из закрытых КБ, отправляли из Фрунзе, в глубокую провинцию, они это называли "охота на детей", они разъезжали по джайлоо и отбирали детей у их родителей, для того что бы дети могли учится, они привозили этих детей в интернаты и школы. И многие здесь вполне разумны, хватит придумовать того чего не было, и еще раз для kyrgyz все горячие новости, без репортажей, передаются в российские СМИ, работниками Кыргызской Национальной телерадиокомпании, может быть в надежде что заметят.

aygen2, 26.04.2010

Паша что за параша?
Я не нацист, в РФ сколько движений нацисткого характера? До хрена, они убивают всех не русских, не русские в метро не ходят после 10 вечера. Причем эти твари убивают толпой,я до сих пор в шоке от таких шакалов, которые нанесли зарезали таджичку и ее 4 летнюю дочь, причем на теле маленькой девочки было обнаружено множество. Они убивают крича: "Россия для русских!!!"
Погибло более сотни кыргызов от таких подонков и цифра увеличивается.
Я за это ни одного русского не дергаю. бывают уроды в каждой нации.
В КР ни одного движения такого характера, бывают разные люди, поэтому к их мнениям не относись сердобольно...

Мы все люди в конце концов, давайте жить по людски!

wostok777, 26.04.2010

То Kyrgyz: "Наши СМИ свободные у нас гражданский сектор развит. Где видали 16 000 НПО?" Я сначала подумал что НПО это ( Научно-производственные объединение" :-). А это оказывается совсем другое. ( независимые политические объединения) Ты можеш пожалуйста мне ответить? зачем так много? ( Наверное каждому нужно помещение, персонал, и наверное зарплата), Даже одной тысячи было бы чересчур много.

"Мы покрайней мере прошли пол пути поменяли своих Ханов и начали строить демократическую страну." Хрен редьки не слаще, или как говориться шило на мыло. Я читал как то, что для построения демократии. Нужно образованное общество и хорошо развитая экономика. Даже Росиии и Турции еще далеко до этого. Кыргыстан с его кланово-родовыми связями нуждается в пожизненом Президенте (Хане ) который бы соблюдал баланс сил между кыргызкой элитой, кланами и родами.

Жылдыз, 26.04.2010

большое спасибо автору за эту статью -- ведь наверняка знала, что обязательно будут негативные комменты. Я лично с автором согласна. Перечитала все комментарии, и интересно, что судя по именам позитивные комменты в большинстве случаев оставили кыргызы и всего лишь один русский парень Денис (если кого-то пропустила, пожалуйста добавьте). Так вот, наши русские соотечественники и россияне, очень Вы уж чувствительны к критике. Поймите, мы не говорим, что вы плохие, мы просто хотим, чтобы к нам прислушались и перестали передавать искаженную информацию.
Как Алтын правильно заметила, многие кыргызские русские не воспринимают Кыргызстан как свою Родину и болезненно реагируют на любую даже существенную критику в сторону России. Так представьте каково нам, когда Российские СМИ можно сказать поливают нас грязью. Да, у нас много проблем, да, у нас были погромы, да, у нас бывают межнациональные стычки, да, среди нас есть неразумные люди (как среди образованных так и необразованных), да мы бедные и любой путь заработать нам не чужден -- но разве такого нигде больше не происходит. Любую даже самую плохую весть можно преподнести так, что останется надежда, что улучшение лишь дело времени -- к сожалению после чтения Российской прессы таких чувств не остается.
Для сравнения. Многие зарубежные СМИ рассказали о событиях в Маевке, но по пути заметили, что в основном там были люди желаюшие воспользоваться после-революционной нестабильной ситуацией. Всего лишь одно предложение, а насколько оно меняет суть рассказанного. Разве мы многого просим от российских СМИ?

Спасибо автору и не падайте духом от личностных нападок в некоторых комментариях.

Жылдыз, 27.04.2010

в споре между Kaaky и Kyrgyz, я на стороне Kyrgyz.
Нам как воздух нужны книжки, кино и мультфильмы для детей на Кыргызском языке, и не только для детей, a для всех возрастов.

Новому правительству нужно пересмотреть вялую политику и бюджет в отношении перехода на кыргызский язык. Ой-ой и как это я смею такое предложить... Пока Кыргызский язык не станет обязательным для ведения документации, сдвига не будет. И не надо пугаться и впадать в истерию! Да, будет трудно вначале, да, будем ругаться, будем нанимать переводчиков, будем ходить на платные курсы, будем делать ошибки -- но поскольку мы, обрусевшие кыргызы, и вы, кыргызские русские, народ способный, за парочку лет выучим. В изучении любого языка ключевую роль играет доступ к носителю языка, a поскольку с этим проблем не будет, успех гарантирован.

Каныбек, 27.04.2010

joyn, 26.04.2010
Уважаемый joyn, о значении Владимира Ильича Ленина для кыргызской нации мы знаем. Более того я лично очень люблю дедушку Ленина, как раз из за того, что его революция спасла нас от гибели. Гибели от рук, сами знаете кого.. И мы этого никогда не забудем... Ни того, от кого он нас спас. Ни того, что ОН нас спас. Последующая политика совка, была только в подавлении и уничтожении национальной интеллигенции, но это отдельная тема. Теперь хочу сказать, что и русским нельзя забывать про дедушку Ленина, и понимать что он их освободил от крепостного права. Ведь только с Лениным, 90% российского населения освободились от крепостных уз, ведь крепостные были такие же как мы, "неучи и темный народ". Думаю что, таким образом все споры по поводу того, кто что строил и кого обучал должны быть сняты, не могли крепостные обучать других:). А в те времена дворянство и интеллигенция расейская общалась исключительно на французском, на русском им было стыдновато знаете ли, ведь "парле франсе" было круто, не по "мырковски" :)) Эхх , учите историю господа ребятишки. И не учите других, сами не зная предмета.

Павел, 27.04.2010

> aygen2, 26.04.2010
> Паша что за параша?

Скажи, начинать общение с попыток хамства - это ваша народная традиция?

>Я не нацист

А со стороны видится другое. Ты не хочешь, чтобы тебя НАЗЫВАЛИ нацистом, это да, а меж тем речи твои - нацистские.

>в РФ сколько

Статья - про Киргизию в СМИ. И сколько бы, где бы то ни было, расскажи, как это может оправдывать киргизский национализм?

>В КР ни одного движения такого характера...

Врать не надо. С подачи киргизских нацистов у вас празднуются события 1916 года - когда киргизские нацисты решили вырезать всех русских. Национализм широких масс населения был продемонстрирован на весь мир в начале апреля, здесь же, на этой странице демонстрируете свой национализм самостоятельно.

>Жылдыз, 26.04.2010
>Поймите, мы не говорим, что вы плохие

Врать в глаза - нехорошо. Здесь куча комментариев от киргизских русофобов. Сама статья - лживая и претенциозная.

>Любую даже самую плохую весть можно преподнести так, что останется надежда, что улучшение лишь дело времени

Обманывать людей? СМИ должны передавать факты. Этим они и занимаются.

Можешь самостоятельно открыть свой сайт, публиковать свои новости.

>но разве такого нигде больше не происходит

В какой мере это оправдывает убийц и грабителей?

Вот представим, поймали такого киргизского националиста, судят, а он говорит: "сейчас в Африке Хутту и Туттси друг друга режут, поэтому я не виноват" - оправдывает ли это его?

>Каныбек, 27.04.2010

Крепостное право было упразднено за 9 лет до рождения В.И. Ленина. В конце 19 века французский уже давно вышел из моды. Учи историю.

daniyar, 27.04.2010

то Wostok.В Ваших коментах много накопившейся злобы и ненависти. Эльмира Ногойбаева констатировала только факты и сделала анализ, а все остальное, что Вы пишите и думаете, плод ваших воображений. Твой дед и прадед скорее всего были казаками, которых послал сюда еще царь, для осваивания новых туземских земель, которые в 16 году стали отстреливать местных туземцев, что-бы завладеть плодородные земли. Родителям Вашим большой поклон, за то,что помогли построить нам все то,что у нас сейчас есть. Насчет европейца,какой же вы европеец,если в крови у Вас:немцы,казахи,русские, а еще раньше 300 лет татаро-мнголы ассемилировали, тут надо бы подумать, кто Вы. А руническая письменность и работа с металлом было у киргизов так давно, что русских и впомине не было. То, что у нас происходит- это последствия 1991года, когда СССР развалили, как говорят русские "хотели как лучше, а поличилось как всегда", так у кого же "бревно в глазу"? Думайте немного масштабней, не зацикливайтесь на деталях. Ни-кто не претендует на Ваше место под солнцем, это плод ваших фантазий, у меня много друзей и русских и корейцев и дунган и немцев,ни-кто из них не собирается уезжать. Ваша ненависть-это Ваша трусость и страх перед самим собой.Будьте оптимистом! P.S.а жлобов и шариковых я тоже неуважаю.

joyn, 27.04.2010

Добрый вечер!!! Для Каныбек, копирую Ваши слова - Эхх , учите историю господа ребятишки. И не учите других, сами не зная предмета.По поводу совка, уничтожалась вся интеллегенция, без разбора, национальностей. Ну и наконец, kyrgyz и госпожа автор, ответьте,на на то что все горячие новости, без репортажей, передаются в российские СМИ, работниками Кыргызской Национальной телерадиокомпании.

Павел, 27.04.2010

> daniyar, 27.04.2010
> казаками, которых послал сюда еще царь, для осваивания новых туземских земель, которые в 16 году стали отстреливать местных туземцев, что-бы завладеть плодородные земли

Врать не надо. В 1916 году казаки были на Мировой Войне, а не в Киргизии. Воспользовавшись их отсутствием, киргизские нацисты вырезали их семьи, оставшиеся без защиты.

Затем было возмездие - за что боролись, на то и напоролись.

Каныбек, 27.04.2010

"Врать не надо. В 1916 году казаки были на Мировой Войне, а не в Киргизии. Воспользовавшись их отсутствием, киргизские нацисты вырезали их семьи, оставшиеся без защиты."
Такой бред стоит поискать конечно, значит казаки оставили свои семьи без защиты, женщин, детей басмачам а сами уехали на войну мировую? Такую чушь даже комментировать ниже собственного достоинства. Есть такая пословица, если вор сильный - то он бьет хозяина дома. Тут такая же ситуация. Особо комментировать не буду, потому что Фергана Ру (российская газета) понятно на чьей стороне, мои комменты, замечу относительно безобидные в отличие от комментов "Павел" не публикуются. Хочу только сказать, что история знает кто, что, где и когда. А мы кыргызы знаем историю.... и не забудем............................

Павел, 28.04.2010

> Каныбек, 27.04.2010
> значит казаки оставили свои семьи без защиты, женщин, детей басмачам а сами уехали на войну мировую?

Нет, оставили дома, среди подданных Российской Империи, уехали по приказу - служба.

А эти подданные оказались ворами и подонками, смелыми против женщин, стариков и детей.

А сейчас в Киргизии власть басмачи захватили? Предприятия, земли басмачи захватывают? 7-9 Бишкек басмачи грабили? Ксенофобский плакат на заборе, что два дня висел басмачи повесили?

>Особо комментировать не буду

Потому что фактов не знаешь и знать не хочешь.

>А мы кыргызы знаем историю.... и не забудем............................

Ты уже продемонстрировал национальное знание истории на примере крепостного права и В.И. Ленина - "впечатляет", да.

Daniyar, 28.04.2010

to Павел.Сам Керенский осудил эту бойню в думе. А казаки наоборот были таки заброшены в Среднюю Азию, создовая буферную зону в подбрюшье России и поверь не было их на Гражданской, если были это Донские казаки и др. Ты как-то оправдываешь этот геноцид, ты просто не знаешь об этом, советская история об этом умалчивала в силу тоталитарного режима, а мои предки не по наслышке это знали. Запомни историю пишут ПОБЕДИТЕЛИ. И МЫ победим!

Каныбек, 28.04.2010

Павел, 28.04.2010
Ты такой наивный, что смешно просто:))
Кстати твоя "имперская" риторика никак не способствует укреплению дружбы, а наоборот разделяет людей и пропагандирует нацистские идеи. Никак вот такие люди от своих имперских амбиций отказаться не могут и в тот же момент требуют для себя исключительных прав:))
Кстати басмачи, Басмажы, это боевые группы кыргызов. Это в советское время, со стороны советских идеологов слово приобрело негативный оттенок. Кстати по крепостному праву - видно что крепостной дух так и живет в ком то.:) Фергана Ру - вам привет! больше здесь писать не стану. Цензурирование не вяжется с нашими демократическими ценностями. Адьос!

Павел, 28.04.2010

> Daniyar, 28.04.2010
> поверь не было их на Гражданской, если были это Донские

На какой Гражданской? 1916 год - это Первая Мировая война.

> советская история об этом умалчивала в силу тоталитарного режима

Советская история "в силу тоталитарного режима" рекламировала это как "национально-освободительную борьбу против самодержавия" - большевики не упускали случая пнуть старую власть.

Выражение "тюрьма народов" - как раз их изобретение.


>Каныбек, 28.04.2010
>Ты такой наивный, что смешно просто:))

Действительно, пытаться в чём-то убедить невежественных азиатских нацистов - это наивность.

А "имперские амбиции" существуют исключительно в воспалённом воображении азиатских ксенофобов.

>, Басмажы, это боевые группы кыргызов. Это в советское время, со стороны советских идеологов слово приобрело негативный оттенок.

Ну понятное дело, тут даже статью про киргизов писали, что насильственный отъём собственности, грабёжь, захват земли - "в «народном» понимании справедливо". Вот такие они, ваши "демократические ценности".

Павел, 28.04.2010

> Daniyar, 28.04.2010
> поверь не было их на Гражданской, если были это Донские

На какой Гражданской? 1916 год - это Первая Мировая война.

> советская история об этом умалчивала в силу тоталитарного режима

Советская история "в силу тоталитарного режима" рекламировала это как "национально-освободительную борьбу против самодержавия" - большевики не упускали случая пнуть старую власть.

Выражение "тюрьма народов" - как раз их изобретение.


>Каныбек, 28.04.2010
>Ты такой наивный, что смешно просто:))

Действительно, пытаться в чём-то убедить невежественных азиатских нацистов - это наивность.

А "имперские амбиции" существуют исключительно в воспалённом воображении азиатских ксенофобов.

>, Басмажы, это боевые группы кыргызов. Это в советское время, со стороны советских идеологов слово приобрело негативный оттенок.

Нацистская зашоренность сознания даже не даёт тебе осознать свои оговорки: что за "боевые группы" в Российской Империи? Против кого? "боевые группы кыргызов" - сам написал, что они набирались по национальному признаку. Итак имеем: незаконные вооружённые формаирования, собранные по этническому признаку, занимающиеся этническими чистками.

>со стороны советских идеологов слово приобрело негативный оттенок

Ну понятное дело, тут даже статью про киргизов писали, что насильственный отъём собственности, грабёж, захват земли - "в «народном» понимании справедливо" - это всё носит исключительно "положительный оттенок". Правда, только для тех, кто грабит и отбирает. Вот такие они, ваши "демократические ценности".

joyn, 28.04.2010

Добрый вечер!!! Для всех ушли от темы, тупите изщ всех сил, на мои вопросы нет ответа, остается объснить самому, на писанину госпожи Ногойнбаевой, по её же табличке:до 7, началась критика Бакиева, так это же все просто: друг моего врага мой враг. Когда Бакиев отдает миллионы долларов( предназначенных для народа Кыргызстана) шайке воров во главе с Березовским ( а мы знаем как Путин "любит" Березовского), и начинается информационный прессинг режима.
С 1-8, поднялись цены на бензин, а вы обратите на любимого друга Бакиева, Лукашенко, в то же самое время батька объявляет Путина врагом всего белорусского народа,потому что, халява кончилась. И для нас халява кончилась, почему простой россиянин должен платить за ГСМ, дароже чем кыргыз или белорус, или представитель другого дружественного народа, у кого есть в России друзья, родственники спросите почем у них бензин, и при этом скажите им что - "А мы хотим дешевле", куда вам покажут.......
8.04. Как временное правительство попросило так и сделали.
14.04. Были обращения, вот на них и реагировали, и не надо пытатся заявлять что не было криков - " Орус кет син", ведь были, и не надо опрадовать этих крикунов, если вы их не видели, , это не кыргызы,это не люди.Если бы вы их видели ......... слов нет.
16.04. Нападения были, хотя бы в Маевке.
Цитата"Но, такой меры, очевидно, уже не достаточно. По всей видимости, необходимо ставить вопрос о введении на территорию страны союзных войск Казахстана, Узбекистана, России. «Маковая революция» и «афганизация Киргизии» прямо угрожает безопасности этих стран»." Чистой воды выдумка автора, а вдруг пройдет - прошло!!! "Урааааааааааааааааааааа, все лохи, я всех развела"- мысли Ногойбаевой
19.04.Утро ни разу не слышал про эти заявления, но не отрицаю может быть и были, просто пропустил. Но 1-ый и 3-ий пункт даже очень разумны, а второй как то выпадет, и по теме и по шрифту?
19.04. вечер. Посмотрите списки пострадавших, есть на
http://www.akipress.org/, есть еще вопросы, а мало, но не все обратились за помощью
20.04.А почему бы и нет? Для местных фашистиков, среди граждан России в Кыргызстане, очень много этнических Кыргызов, и их в том числе защищал Медведев.
Про Маевку, госпожа Ногойбаева, как то странно выбрала ссылки :- http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=3808514&st=260

В Маевке нет национализма. Там чистой воды мародерство и бандитизм. У сына одноклассник с Маевки, сейчас в больнице, ребра поломаны, у них две машины повредили, семья кыргызы.
А крики турки убирайтесь, это земля наша, это не национализм, это так "баловство"? И слава тем кыргызам, которые пшли против этих убийц и поднимали и турков и русских на борьбу с этими..., а в этом форуме многие не согласны видать не согласны с патриотами своей страны,которые отбивали Маевку от мразей, и с намеком пишут - "добить их надо было этих турков и русских, а то видишь ли, земля у них"
А это кто нибудь, где нибудь, слышал или видел?.
Рынок «Дордой» . 20.04.2010. Прошла информация о том, что на рынке погромы этнических русских. Позже информация не подтвердилась.
Опять автор выдумала, да ну ладно, мелочь какая, ну совсем чуть-чуть.
И вот вывод ( может быть предвзято)- "я, Ногойбаева Э., продам Родину, не дорого, только обратите внимание на меня. Вот черт! Американцы в конгрессе заявили что Россия вперед увидила и осудила нарушение прав человека и тоталитаризм в Кыргызстане, и осудили за поддержку Бакиева, администрацию Обамы. Ну тогда может Каримов купит у меня Кыргызстан?"
Ну кто нибудь купите у госпожи Ногойбаевой, её Родину!!!!
И тут никто не хочет отвечать на мой вопрос, повтояю его еще раз: все горячие новости, без репортажей, передаются в российские СМИ, работниками Кыргызской Национальной телерадиокомпании.
P.S. Для Каныбек, вы пытаетесь разобратся, но так ошибаетесь, мне бы очень хотелось поговорить с вами лично,но....
Каныбек, басмачи - это вооруженные объединения узбеков, но ни как не кыргызов, основанные в большей степени не на национальной принадлежности, а на религиозной. И казаки не донские а уральские, ну и т.д., Каныбек если вам в правду интересно учите историю,мне бы хотелось поделится с вами моей точкой зрения, может быть и получится.

Павел, 28.04.2010

> И тут никто не хочет отвечать на мой вопрос, повтояю его еще раз: все горячие новости, без репортажей, передаются в российские СМИ, работниками Кыргызской Национальной телерадиокомпании.

Вопросительного знака нет, предложение построено не как вопрос. В чём вопрос-то?

Что значит "все горячие новости, без репортажей"?

>И казаки не донские а уральские...

Семиреченские.

Семиреченское казачье войско было образовано Высочайшим повелением Императора Всероссийского Александра II, 13 июля 1867 года из 9-го и 10-го полков Сибирского казачьего войска.

Казачье население на 1916 год составляло около 45 тыс. человек.

Полки трёх очередей С. к. в. были мобилизованы для участия в 1-й мир. войне. На январь 1917 из 6107 военнообязанных казаков на военной службе состояло 4167 человек.

К началу войны 1914 года Семиреченское Казачье Войско выставляло в ряды Русской Армии:
- Семиреченский взвод 3-й сотни Лейб-гвардии Сводно-Казачьего полка;
- 1-й Семиреченский казачий генерала Колпаковского полк.

Во время Великой (Первой Мировой) войны Семиреченское Казачье Войско выставило следующие части и отдельные подразделения, не входившие в состав полков, общей численностью 4,6 тысячи человек:
- Семиреченский взвод Лейб-гвардии Сводно-Казачьего полка;
- 1-й Семиреченский казачий генерала Колпаковского полк;
- 2-й Семиреченский казачий полк;
- 3-й Семиреченский казачий полк;
- 1-я Семиреченская отдельная казачья сотня;
- 2-я Семиреченская отдельная казачья сотня;
- 3-я Семиреченская отдельная казачья сотня;
- 4-я Семиреченская отдельная казачья сотня;
- 1-я Семиреченская особая казачья сотня;
- 2-я Семиреченская особая казачья сотня;
- 3-я Семиреченская особая казачья сотня;
- 1-я Семиреченская ополченская казачья сотня;
- 2-я Семиреченская ополченская казачья сотня;
- 3-я Семиреченская ополченская казачья сотня;
- 4-я Семиреченская ополченская казачья сотня;
- Запасная сотня 3-го Семиреченского казачьего полка.

sss, 29.04.2010

Выскажу ,свое субъективное мнение по поводу статьи. Возможно кому-то и нравится эта ахинея,апеллирование автора "фактами", кто-то даже готов приклонить колено пред автором.Эта статья полная ФИГНЯ!!!!Что касается страны,то киргизов давно отформатировали заокеанские "друзья",разносчики демократии в лице всяких фондов Сороса,во время первой тюльпоново-банановой революции....Только вот от такого форматирования,есть побочные эффекты, в своих неудачах винить всех кого угодно ,только не себя.В чем убеждаюсь,прочитав эту статью. А коментарии еще больше убеждают меня в этом .
Судя по статье автор отфоматирован жестоко и надолго ......

joyn, 29.04.2010

Для Павла. Про казаков, может и ошибаюсь, но семереченское войско, было сформировано в основном на Урале, просто наверное взял глубже.
Без репортажей, это когда, на экране мы не видим корреспондента который ведет репортаж, а слышим только комментарий от диктора, на фоне старого ролика, и это информацию передают сотрудники КГТРК, многие из которых являются внештатными сотрудниками всевозможных российских и зарубежных СМИ, и автору статьи наверняка это известно, но о этом в статье не слова, а это и есть ответ на некоторые " сенсационные" новости.

karasakal, 29.04.2010

kakaya raznitsa kakie oni byli kazaki-donskie ili uralskie.fakt v tom chto russkaya armiya ubila bolshe 300 000 kyrgyzov.eto byl genotsid.dumayu kogda nibud' pridet vremya oni otvetyat za eto...

София, 30.04.2010

Хорошо, что общение виртуальное, а то была бы уже более масштабная бойня.Прошлая история сложная, истина состоит в том, что все народы боролись за собственное выживание и продолжают эту борьбу. Более слабым сложнее, но ведь кто сегодня сильный когда был и слабым. Русь с междуусобицами в рамках новгородской владимирской и др. княжеств это не такая уж и давняя история. И стала сильной Россией только благодаря тому, что присоединяла, захватывала, "добровольно" объединяла других, естественно не гладя по головке завоеванных народов. Национальный вопрос опасный, поэтому и используется политиками разных мастей. Пытаться доказать, что кто-то кого-то кормил, учил, безнадежно и сегодняшние российские миллионы это кредиты, за которые платить надо и никто их не спишет, через Киргизию труба же не проходит. По поводу спокойствия в Казахстане и Узбекистане, проснитесь! Для передела власти всегда народ является инструментом, недовольных полно и желающих воспользоваться ими тоже.Россия не исключение,низложенное образование, коррупция, с которой якобы борются, а ее все больше и больше. Перечислять не хочется.Киргизия молодое государство,тяжелы испытания, но нужно выдержать, невзирая на всякие манипуляции государств и политиков. Сейчас Киргизия стала жертвой, а бывшим президентам не под силу оказалась ни власть, ни политика. Свергли, туда им и дорога.Радует новое поколение, есть ресурсы и все основания состояться как достойное государство. А статья серьезная, как бы не злопыхали и не пытались опровергнуть ее противники автора. Здесь просто факты были за статью. Заявления Президента России о Киргизии в эти дни, включая о том, что фактически государства нет, минимум безответственны. Все заявления официальных лиц из москвы обозначили четкую линию поведения и лицемерия было достаточно, что ухудшит более чем нормальное отношение киргизов к русским. Главное где русским действительно помощь нужна, президента не видать. Н-р в Прибалтике. Сложность заключается в том, что Киргизии Россия нужна, а тем более России нужна Киргизия. За историческую границу Руси в Рязани 1,5 млрд. китайцев трупами лягут пройдут легко. Русский язык они изучили, самые популярные имена Вань, Мань. Или станут ядерными державами желающие восстановить халифаты. А армия России - это прежде всего расходная статья в бюджете.Благо от СССР ядерное оружие осталось, больше пугать-то нечем. Поэтому другого выхода, кроме того как жить вместе, исходя из сегодняшних реалий нет. Президенты, послы как"-слы" уходят, а народы остаются. От экспертных оценок Князевых и им подобных тошнит, то ли по невежеству, то ли по умыслу подливают масла в огонь.Им это зачем нужно?

Павел, 30.04.2010

> joyn, 29.04.2010

Семиреченское войско было сформировано в Семиречье, казачьи войска назывались по месту жительства.

> karasakal, 29.04.2010

Это не факт, а обычное враньё ушибленных на нацпочве.

На конец 19 века киргизов ВСЕГО было в полтора раза меньше - 201,5 тыс. человек.

А геноцид попытались устроить как раз киргизы - при помощи своих "боевых групп" скинхедов.

Это когда киргизские скинхеды попытались вырезать всех русских в регионе в 1916 году.

Тогда русские войска прибили киргизский фашизм, как в 1945 это сделали советские войска с германским фашизмом.

Но, по активности киргизских националиство, видно что гидра киргизского нацизма снова поднимает свою уродливую голову.

Павел, 30.04.2010

>София, 30.04.2010
> Заявления Президента России о Киргизии в эти дни, включая о том, что фактически государства нет, минимум безответственны.

Президент России несёт ответственность за Россиию, а не за другие страны.

Фактически - он прав.

> Все заявления официальных лиц из москвы обозначили четкую линию поведения и лицемерия было достаточно, что ухудшит более чем нормальное отношение киргизов к русским.

Заявления официальных лиц относятся к госорганам Киргизии. Каким образом ты их связываешь с гражданами Киргизии, по национальности являюдимися русскими?
Это можно сделать только в рамках нацистской идеологии.

>Главное где русским действительно помощь нужна, президента не видать.

Правительство России намеренно и последовательно дистанцируется от нацистской идеологии. Не надо делать попытки приписать её России.

Правительство России, как следует из заявлений официальных лиц, озабочено защитой своих граждан, вне зависимости от их национальности.

>За историческую границу Руси в Рязани 1,5 млрд. китайцев трупами лягут пройдут легко.

Это называется силовая демагогия, шантаж - использование угрозы.

karasakal, 30.04.2010

Pavel,a otkuda ty nahodish takie cifry,dannye,skaju tebe odno,esli ty dumaesh chto samyi umnyi,to gluboko oshibaeshsya,vse chto ty napisal pro KYRGYZSTAN absolyutnyi bred,ty byval voobshe v sredney azii?
takje mne kajetsya ,chto tvoy ton obsheniya govorit, chto ty natsionalist,kotoryi uvlekaetsya istoriey,no zrya uvlekaetsya.privedi pojaluysta ssylki na cifry i tak nazyvaemye tvoi fakty...

Павел, 30.04.2010

>karasakal, 30.04.2010

Все данные находятся в открытом доступе, и легко находятся любым желающим.

Смотри перепись конца 19 века.

А "абсолютный бред" здесь несут киргизские скинхеды вроде тебя, не сопособные ни аргументировать, ни приводить факты, в силу своей безграмотности и отформатированности на ксенофобию. Хорошо хоть интересуешься источниками, может быть научишься чему-нибудь.

София, 30.04.2010

Ув. Павел! Зря горячитесь. Исторический принцип,который действовал в отношении всех народов такой: были завоеватели и завоеванные. Геноцид осуществлялся по отношению к завоеванным народам.При чем периодически положение менялось, сильные государства ослабевали по разным причинам и превращались в завоеванных и соответственно геноцид осуществлялся по отношению к ним. 20 век характерен тем, что один и тот же народ истреблял сам себя.Русские русских, украинцы украинцев,особенно в периоды гражданских войн, Даже фашисты в Германии не жалели и своих немцев.Сейчас ситуация совершенно другая, и слава богу.
К вашей вере в официальных лиц России и горячую поддержку можно принять с уважением. Поддерживаю все усилия Путина возродить былую мощь, только время идет, а высоты все недосягаемы, и отдаляются.И в Киргизии предпринятые шаги России с точки зрения стратегии государств правильны, нечего всяким Бирюзовским наворованные в России ресурсы вкладывать в Киргизию и оттуда шантажировать всех, и в особенности Россию. Бирюзовскому нужен был плацдарм, а не киргизы. Но согласитесь, перебор был явный. Особенно когда о масштабах воровства Киргизского руководства говорили.Может быть так оно и есть. Ну, а что думать россиянам, которые по ТВ, из СМИ получают чуть ли не каждый день информацию о воровстве из казны в не меньших масштабах и разными должностными лицами. Была бы рада, если бы вы были правы абсолютно во всем, но к сожалению не всегда желаемое есть действительное. А про Китай это не шантаж, это методичная работа,проводимая шаг за шагом, идея, впитываемая с момента рождения. Кто-то не хочет видеть этого, а кто-то действительно не видит или делает вид, что ничего нет. Может просто противопоставить нечего.

Павел, 30.04.2010

> София, 30.04.2010

К чему эти лирические псевдо-исторические отступления?

> К вашей вере в официальных лиц России и горячую поддержку можно принять с уважением.

По вопросам веры обращайтесь в культовые постройки. А здесь будем говорить о фактах.

А факты таковы, что официальные лица России говорили о россиянах в Киргизии. Россияне - это граждане России, вне зависимости от их национальности.

Ещё они говорили об проявлениях ксенофобии в Киргизии, которые действительно происходят.

>Бирюзовскому нужен был плацдарм

Кто такой "Бирюзовский"? "Мальчик для битья", которым ты пытаешься отвлечь внимание от обсуждаемой темы?

>Но согласитесь, перебор был явный.

С чего это я буду соглашаться с идеологичекими штампами, ничем не аргументированнми, основывающимися ни на чём?

>Ну, а что думать россиянам

Каждый решает сам за себя, что ему думать. А здесь обсуждаем Киргизию.

>Была бы рада, если бы вы были правы абсолютно во всем, но к сожалению не всегда желаемое есть действительное.

Давай меньше воды и пустословия - больше аргументов.

>А про Китай это не шантаж

Это шантаж и демагогия. Обсуждаем события в Киргизии, ксенофобию в Киргизии. Понятно, что киргизам это не нравится - когда их обсуждают, более того - аргументированно осуждают. "Что делать?" - думают они. И вот выход - во-первых объявить, что такие обсуждения увеличивают враждебность к русским (замечательная выдумка, киргизы проявляют агрессивную ксенофобию, захватывают имущество граждан другой национальности, самих выкиыдвают, а когда им по этому поводу предъявляют претензии - ещё и угрожают!), затем, когда этот номер не проходит, попытаться подставить вместо себя другой объект для порицания - "китайскую угрозу".

София, 30.04.2010

Павел! Мир весь повязан и Киргизию обсуждать отдельно бессмысленно. Каждый день, где-то что-то происходит не потому что именно там это нужно, а потому что там пересекаются интересы. Ситуация в Киргизии - это всего лишь пример. Если вы думаете, что Бакиев свергнут из-за того, что проворовался,ошибаетесь. Так как теперь пиарят проворовавщегося многократно больше Акаева. Такая словесная забота о русских в Киргизии вбивает русским мысль, что со всеми проживающими в Киргизии может совершаться хоть что, только не с русскими, им всегда должно быть хорошо. С чего бы это? Если проживают в Киргизии, и русские так же как и другие должны испытывать судьбу государства. Поручение министру обороны РФ по поводу защиты русских в Киргизии для тех кто знает функции каждого министерства выглядит ужасно, ну до смешного неуместно. Если только для поддержания имперских амбиции, так они и так на генетическом уровне, патология,плохо лечится.Лучше бы Министру обороны поручить сохранение суворовского и нахимовского училищ. Можно выложить тонну не таких туманных аргументов типа ваших, но сегодня это сыграет на негатив. Исторические источники как аргумент? Их писалось много, кто как хотел, так и писал. Так что - это аргумент один из множества других. Главный принцип уважайте киргизов и других тоже, и все будут уважать вас.Бирюзовского, а тем более Китай с такой зацикленностью вы не в состоянии оценить по достоинству. К сожалению не вы один. Я училась в школе имени Панфилова, и горжусь этим. Их было 28 из Киргизии и Казахстана и они отстояли от фашистов Москву, откуда по отношению к Киргизии сегодня "протягивается рука поддержки".

karasakal, 01.05.2010

я хотел бы обратиться к Павелу и всем русским, да отстаньте вы от нас, не интерсуйтесь нашим бытом, мы сами знаем что делать. Вы лучше разберитесь своими проблемами в России.Каждый год вас становится меньше на 1 миллион человек, кругом алкоголики наркоманы и проститутки. И еще говорят о какой то империи, имперских амбициях,смешно просто.

Павел, 01.05.2010

> София, 30.04.2010
> Павел! Мир весь повязан и Киргизию обсуждать отдельно бессмысленно.

Именно про такое поведение я и пишу. Как это обычно бывает, например, когда в автобусе ловят воришку-карманника, он начинает рассказывать про то, как воруют в правительства, чтобы отвлечь внимание от себя - надеется, что его отпустят.

>Ситуация в Киргизии - это всего лишь пример.

А это пример демагогии - попытка принизить значимость обсуждаемой темы и увести в сторону. Если тебе не интересна Киргизия - не обсуждай её, найди себе место по интересам. А статья - как раз про Киргизию.

Не мешай людям, которым действительно есть что сказать.

>Если вы думаете, что Бакиев

Если ты всерьёз думаешь, что можешь читать мои мысли - следует обратиться в хорошему врачу - телепатия антинаучна.

>Такая словесная забота о русских...

Какая?

>вбивает русским мысль

Ты бы за себя отвечал, а не приписывал другим людям свои глупости.

>Поручение министру обороны РФ по поводу защиты русских

Нет никакого поручения "по поводу защиты русских", не ври. Есть поручение по защите граждан Российской Федерации.

>для тех кто знает функции каждого министерства выглядит ужасно, ну до смешного неуместно

Для тех грузин, что пытались убить российских граждан в 2008 году это уже совсем не так смешно. Они поняли смысл пословицы "смех без причины - признак дурачины".

>Бирюзовского

Ещё раз - Бирюзовский это твой родственник? Кроме тебя такого человека никто не знает.

>и они отстояли от фашистов Москву

Да, они герои, а вот Киргизию, да и всю среднюю Азию от фашизма отстоять они уже не смогли. И теперь в Киргизии звучат те же лозунги, что и в Германии в 30х годах прошлого века.

В итоге у тебя ни одного аргумента, а лишь малоосмысленная демагогия и одержимость Китаем. Хотя, киргизам, наверное, есть смысл боятся китайцев - когда они выгнали русских в 1991 году, на их место, в их пустые посёлки, пришли китайцы, и киргизам пришлось приложить немало усилий, чтобы вернуть их обратно в Китай.

София, 01.05.2010

Павел в одном ты прав, тема про Киргизию. Заметь. А не твоя демагогия о демагогии. В Киргизии м.б. и зазвучали фашистские лозунги. Это реакция и чья та работа. Профашистских организаций только в России сотни известных, а сколько неизвестных, подрядившихся под спортшколы, кружки и т.д. Они хорошо оснащены, финансируются кем-то, отчитываются видеороликами об избиениях, убийствах и пытках над не славянами. А по миру их сколько. Они себя вольготно чувствуют потому что борьбы реальной нет, поэтому без страха убиваются судьи, которые на основе закона рассматривают такие вопросы. С ними нужно бороться беспощадно,на корню и везде, пока не поздно. По поводу Бирюзовского и по поводу другого, чего не знаешь, не отвечай за всех. Чего не знаешь, чего не слышишь и слышать не хочешь, понимать не хочешь - это твоя проблема. На всех и про все кидаться и бросаться на амбразуру нет нужды. Если твоя работа оплачиваемая, то давно заслужил премию. Я без намека на то, чтобы оскорбить, по экспертному расчету твоей работы на этой странице. ДИСКУССИИ по-поводу статьи нужны чтобы понять причины того, что произошло в Киргизии и они вынуждают сделать вывод, что АВТОР НЕ СОВСЕМ прав, что КИРГИЗИЮ ФОРМАТИРУЮТ. ДЕЛО В ТОМ,ЧТО ЕЩЕ НЕ ЗНАЮТ КАК СФОРМАТИРОВАТЬ МОНОПОЛЬНО ЗА ПОДАЧКУ или еще ЛУЧШЕ НА ХАЛЯВУ. И любое руководство Киргизии, которое будет проталкивать формат за подачку ждет участь гораздо хуже, чем участь свергнутого президента, так как это будет двойным предательством народа. ИЗВИНИ Павел, что отошла от твоей темы. Да к сведению, русские в Киргизии в 90-х годах на 90% жили только в благоустроенных городах и все эти 90% жили только в благоустроенных квартирах, что и сохраняется и по сей день и НИЧЕГО ПРОТИВ ЭТОГО НЕ ИМЕЮ. А поселки и деревни это был удел киргизов, узбеков, что тоже сохраняется. Не толкай пожалуйста на последующие грехи (аргументы в виде статистики, документов). О китайцах ты сам себе и противоречишь. Весь мир китайский - это не лозунг, а идеология страны, которая методично достигается делами. Сейчас у России на востоке такая же проблема, китайцам хватает 5 минут, чтобы насидеть место и выгоняются тяжело.

Павел, 01.05.2010

> София, 01.05.2010
> Павел в одном ты прав...

Будучи демагогом, твои суждения не стоят ничего.

> В Киргизии м.б.

Не "м.б." а совершенно определённо. И это видел весь мир.

>Профашистских организаций только в России сотни известных, а сколько неизвестных, подрядившихся под спортшколы, кружки и т.д.

Совершенно верно, а сколько ещё маскируются под "диаспоры"!!!

>Они себя вольготно чувствуют потому что борьбы реальной нет...

И снова верно - как в метро: ловили "лысых", а проспали "бородатых".

> По поводу Бирюзовского и по поводу другого, чего не знаешь, не отвечай за всех.

Софя, ты вообще в себе ли? Про какого-то "Бирюзовского" здесь только ты пишешь, при этом свой бред объяснять отказываешься.

> Да к сведению, русские в Киргизии в 90-х годах на 90% жили только в благоустроенных городах...

Ага-ага, после всплеска фашизма в Киргизии в 1989-1991 годах русских активно выгоняли. Особенно остро это было в сельской месности - можно видеть на сегодняшних примерах самозахватах киргизами чужой собственности, чтобы иметь представление как это происходило. Вот только воспользоваться захваченными землями киргизы отчего-то не спешили, и в 1992 году целые сёла, откуда выгнали русских стояли пустые. И вот-тут зародилась киргизская китаефобия: "в 1992-1994 гг. Китай осуществлял "ползучую" экспансию на территории Киргизии. Пользуясь ослаблением пограничной охраны, тысячи и тысячи китайцев переходили нелегально границу и оставались не в киргизских городах, а на Иссык-Куле. К 1994 г. до половины населения Нарына составляли китайцы.. Растет и экономическое проникновение. Впрочем, после 1995 г. Киргизия сумела выдворить со своей территории подавляющее большинство незаконно въехавших китайцев, которые к тому времени занимали уже (на Иссык-Куле, например) целые села, оставленные русскими."

> последующие грехи (аргументы в виде статистики, документов)

То есть, намереваешься привести ложные данные? Иначе причём тут "грех"?

>О китайцах ты сам себе и противоречишь.

Опять же, только в твоём воспалённом воображении, ибо больше всех, брызгая слюной и роняя пену, про китайцев тут ты распинаешься.

София, 02.05.2010

Павел! поздравляю с первым маем. Заодно сообщаю, что сегодня в центре Москвы прошел разрешенный официально марш националистов, среди которых и ультра и нео и это тоже видел весь мир.Правда их охраняли. И даже это не дает оснований думать, что русские фашисты.Про китайцев распинаешься ты, уже естественно своей обильной слюной и пеной. Что только подтверждает наличие китайского фактора, и если бы это касалось только киргизов, то такой возни и не было бы вокруг Киргизии.Статистика статистике рознь, как документы документам.Как например, сегодня, о киргизских событиях официоз освещает, одно вранье перекрывает другое.И откуда такая уверенность, что лысых именно ловили, а бородатых именно проспали? И вообще твоя лексика, "высококвалифицированные оценки" красноречиво говорят за тебя и о тебе. Каждое неуважительно брошенное тобою словоподобие это ПЕЧАТЬ НА ТЕБЕ ЖЕ!! Если этого не понимаешь, то оказываешь большую услугу своим оппонентам. Никогда никому, такими примитивными приемами не сможешь навязать мнение о том, что киргизы фашисты или что-то другое. А то уже возомнил себя Цицероном. У всех народов без исключения имеются такие категории как невежды, воры, бандиты и т.д. Сейчас киргизам плохо. Очень желаю чтобы киргизы были едины, чтобы у каждого из них хватило разума не идти на поводу у таких как ты и чтобы не просмотрели они предателей продажников.

karasal, 02.05.2010

Pavel,chitaya tvoi kommentarii,ya prishel k vyvodu,chto ty ne tol'ko ne znaesh istoryu,no mne kajetsya chto ty bol'noy chelovek.prekrati lomat' komediyu pojaluysta.Osobenno mne smeshno stalo kogda chital pro kitaytsev v Kyrgyzstane,yakoby v Naryne oni sostavlyali polovinu naseleniya,koroche net slov...

Павел, 03.05.2010

Вот такой вот метод ведения беседы у всяких карасалов с софями - врать побольше, грязь лить, клеветать - при этом ни одного своего слова подтвердить не можете.

Понятно, что другого выхода у них нет - все факты против них, а признать факт им не даёт национал-шовинизм.

kyrgyz, 04.05.2010

To Pavel:
Павел ты вообще был в Кыргызстане?И ты неправильно выражаешь слово Кыргызстан. Кыргызстан а не КИРГИЗИЯ. То что ты так произносишь нашу страну говорит о том что ты озабочен своими имперскими амбициями.
В Кыргызстане и тем более в Нарыне большинство живут кыргызы а не Китайцы.Это ты наверное прочитал где то в новостях о территории в Нарыне которую продали Китаю. И путаешь.
Читаю тут твои комментарии и удивляюсь. Именно такие как ты типа аналитики и журналисты всякие, которые не могут видеть объективную картину того что происходит из за своих предвзятых гипотез и варят кашу в умах читателей. Всякие агенты-журналисты живущие в Кыргызстане и передают такие дуратские факты о Кыргызстане РФ и делают погоду.А в РФ верят им и проводят свою политику основываясь на ваших неправильных информациях. Такие как вы как раз таки хотят продать Кыргызстан кому угодно а лучше своим Россию.А остальная часть таких как вы которые работают на НПО и международные организации дают инфо Западу и хотят продать Кыргызстан Западу. У вас нету чувство патриотизма.Имейте совесть и не делайте погоду здесь.Мы сами как нибудь разберемся без Вас.Тоже мне аналитики, "журналисты", "корреспонденты" политики которые продаю фаст фууд новости и информации. Вам нужны только сенсации чтобы получить хороший гонорар в долларах.Лучше научитесь готовить хорошую еду а не фаст фууд который вреден здоровью.
Вам так везет потому что нету у нас своих сильных СМИ которые давали бы достоверную инфо.Но мы их готовим и скоро они выпустятся.У Кыргызстана хорошое будущее чем у вас.Ваша молодежь скинхеды и нацисты оин не знают что такая демократия.

Павел, 04.05.2010

kyrgyz, 04.05.2010

На своём, на киргизском языке, говори как хочешь. А в русский язык своими ручонками не лезь.

>В Кыргызстане и тем более в Нарыне большинство живут кыргызы а не Китайцы.

Ты, похоже, как и прочие "национально-свидмые" киргизы читать не умеешь. Там было написано и когда это было, в каком году, вследствие чего, и какими методами было обеспечено большинство киргизов к настоящему времени.

Если ты не в состоянии прочесть и осознать несколько строк, чего стоят твои слова, основанные на том, что ты что-то криво понял, а что-то сам придумал?

sasch, 04.05.2010

Киргизы! Да не слушайте вы этих павлов, вы что не видите что это провокатор? Я русский, живу в Бишкеке, и как и все русские здесь, люблю свою Родину. А вам надо поменьше реагировать на павлообразных и не давать нас сталкивать лбами. Мы за мир во всем мире! Да здравствует Май!

Мак, 04.05.2010

Я на половину русский.В Киргизии я родился, учился и работаю.Люблю свою Родину и люди хорошие.Был удивлен Российским СМИ.Никуда не собираюсь уезжать !Здесь моя Родина, моя семья и мои друзья!

София, 04.05.2010

Павлуша, ты просто класс, вижу и по другим форумам гуляешь, демонстрируя "таланты".Побереги силы,на этой странице проявил себя, надеюсь без остатка, хотя куда дальше и больше. Уверенна, что твой собственный национал-шовинизм русским не нужен, даже в России, не зря охранялся первомайский марш националистов в Москве. А русским языком не ты распоряжаешься, давно уже без тебя это было сделано историей.

Павел, 04.05.2010

Конечно, не слушайте - и продолжайте считать, что повесить плакат с надписью "грязным <национальность> нет места в Киргизии" - это нормально, что выкидывать детей из детдомов - это нормально, что заявиться к людям домой и заявить "<национальность> - убирайтесь" - это всё нормально. Продолжайте считать, что это всё не проявления нацизма.

София, 05.05.2010

Павел, я не исключаю того, что факты о которых пишешь могут иметь место, также как случаи изуверских убийств молодых ребят киргизов в Москве и в других городах России. Эти ребята приезжают с единственной целью заработать, выполняют те виды работ,на которую москвичи или жители других городов не идут, предпочитая скольжение вниз по социальной лестнице. По случаям убийств не привожу даже причесанную официальную статистику, не говоря уж об неофициальной. Обидно, что это нормальные, способные современные ребята, внуки и правнуки тех героев, которые защищали Москву.Вот такой перевертыш в истории. Положение русских в Киргизии и киргизов в России ни по каким параметрам не сравнимы. Националистические плакаты и заявки это НЕНОРМАЛЬНО, но еще более ненормальна рабская работа с РИСКОМ ДЛЯ ЖИЗНИ. НЕНОРМАЛЬНО, что одни лишаются жизни, а другие продолжают жить и дальше творить дела, в основном безнаказанно. Но даже и это не дает основания вешать ярлык националиста на всех русских. Этническая структура почти во всех государствах сейчас такова, что нации, составляющие основу населения государств должны беречь все другие, прежде всего для собственного выживания, некоторым понимать это не дано или не выгодно.

Павел, 06.05.2010

> София, 05.05.2010
> Павел, я не исключаю...

От твоего исключение или неисключения уже ничего не зависит - это произошло, это видел весь мир.

>По случаям убийств не привожу даже причесанную официальную статистику, не говоря уж об неофициальной

Какая статистика? В странах Средней Азии отказываются открывать любые дела по ксенофобии, не говоря уже о какой-либо статистике.

Государство даже не признаёт факта существования нацистских группировок в Киргизии.

>Обидно, что это нормальные, способные современные ребята, внуки и правнуки тех героев, которые защищали Москву.Вот такой перевертыш в истории.

Действительно обидно - их предки воевали с фашизмом, а они культивируют нацизм в Киргизии.

> Положение русских в Киргизии и киргизов в России

Ты хочешь сравнить? Или кто? Статья про Киргизию.

> Но даже и это не дает основания вешать ярлык националиста на всех русских.

Непонятно, какому идиоту это может прийти в голову, это ведь киргизы заявляют "русские убирайтесь", "депортировать курдов", "грязным евреям нет места в Киргизии" и т.п.

Мак, 08.05.2010

Павел:
"Действительно обидно - их предки воевали с фашизмом, а они культивируют нацизм в Киргизии."

из СМИ:
В последние дни Интернет переполнен сообщениями о том, что 5 мая, на сороковой день со дня смерти лидера экстремистской группировки «Русская воля» Максима Базылева, российские нацисты, планируют совершить погромы в столицe. На сайтах националистических организаций звучат призывы убивать в этот день иностранцев, поджигать здания правоохранительных органов. Скинхеды открыто призывают на помощь футбольных фанатов, чтобы таким образом почтить память всех убитых нацистов.

По адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 75 на территории храма Всех Святых находится Памятник нацистам в Москве.

София, 08.05.2010

С праздником победы Павел! Если ты имеешь смелость официальных российских политиков, озабоченных ростом ксенофобии в России и публично обсуждающих этот вопрос назвать идиотами, то кто ж ты сам? Хорошо, что вспомнил тему, а так создаешь образ неустанного непоколебимого "борца" за свой внутренний мир, где созданы умственные образы (например образ одной нации не имеющих права даже на своей земле жить, а тем более хорошо, и образ другой исключительной нации, которые должны везде жить только хорошо). От таких образов избавиться действительно трудно.В этом случае любая дискуссия, с кем бы она не велась, подпитывает аберативность владельца образов и стимулирует усиление господства этих образов над владельцем.Считаю, что если человечество хочет сохраниться, то нужно бороться с ксенофобией в любом проявлении.

JUMAGUL, 13.08.2010

Нужно целенаправленно работать на информационном поле.
Надеюсь дожить до тех времён когда нам будет по большому счёту наплевать на мнение российских ,американских или китайских сми.

новости